Добро пожаловать в Мир Майкла Джексона, Гость!    Регистрация  Или выполнить  Вход       

Заголовок Объявления
Поздравляем
deannispemi

Разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

Разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

#1  Сообщение Liberian Girl » 12 фев 2014, 16:49

Разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

Полный текст транскрипций разговоров между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем был опубликован на сайте http://vindicatemj.wordpress.com/2010/0 ... ranscript/ в марте 2010 года.

Предисловие .Vindicatemj (Helena)

«Полный текст не так легко было получить - как правило, текст цитируется частично только при случайном выборе "удобных" моментов в зависимости от того, кто автор - друг или враг Майкла Джексона.
Друг Майкла будет сосредоточен на словах Эвана, признавшего, что он выбрал «самого противного сукиного сына, которого он смог найти ", чтобы превратить это дело в " резню ", и на том, что для него " не имеет значения ", поможет ли это его сыну или нет (и то и другое является правильным).
Ненавистник Майкла будет спорить, что Эван действовал в интересах мальчика, когда он искренне заботится о его благополучии (и это, вероятно, тоже верно, как вы увидите из текста).
Я не поддерживаю одностороннего мнения, поскольку не ищу ничего, кроме правды. За возможность самостоятельно изучить ленту с записью Эвана Чандлера я выражаю большую благодарность моему корреспонденту, хотя я подозреваю, что он в большей степени сомневается в невиновности Майкла, чем в обратном. Если текст подлинный (я надеюсь, что это так!), то источник, откуда он пришел, вообще не имеет никакого значения. Если сомневающиеся хотят помочь установить истину о Майкле Джексоне, тем лучше – пути истины часто могут быть самые необычные.
Это действительно в интересах всех - тщательное и точное исследование того, что на самом деле произошло в 1993 году .

Разговор между отцом Джордана Чандлера и отчимом, который приводится ниже, не оставит ни одного из своих читателей бесстрастным и равнодушным. Одни вопросы будут накапливаться на другие, в результате чего вас ждет много сюрпризов и потрясающих откровений об участниках, их мотивах, намерениях и образе мыслей. Среди многих других вещей вы увидите, что:

1) Эван Чандлер не был уверен в своих подозрениях насчет Майкла - он даже говорил о своем воображении, что оно убивает, и что он" понятия не имел, что происходит ". Его воображение было действительно настолько мощным, что все это напомнило мне о классической трагедии Отелло, чей разум был так сильно отравлен интригами Яго, что он закончился убийством своей невинной жены.

2) Эван называет Майкла «злым» не столько потому, что у него были подозрения о растлении, но потому, что он думал, что Майкл разрушил его семью. На самом деле к тому времени нечего было ломать - родители Джорди были разведены, и у Эвана появилась новая жена и двое маленьких детей, и отчимом Джорди был Дэвид, который воспитывал мальчика с 5 или 6 лет, и который также отдалился от Джорди в тот в год (примерно с августа 92). Неудивительно, что 13-летнему подростку не хватало компании старших мужчин, и он сблизился с Майклом, который действительно любил его…

Слова Эвана звучит так, что он думал, что Майклу нечего было делать, кроме как разрушать семьи других людей. Для него, как отца Джордана, в этой ситуации действительно было что-то необычное, но для Майкла он (Джорди) был просто одним из многих других детей -- позвольте мне напомнить вам, что там были тысячи подростков, таких, как Джордан, которые жаждали внимания Майкла, и многие из них вообще не имели отцов или отчимов. И если эти дети находили Майкл настолько неотразимым, он не был виноват в этом. Привлекательность Майкла для детей была не его виной - это было его судьбой или его несчастьем, его драмой или его предназначение в жизни, или чем-то еще.

У Майкла, конечно, было много других вещей, которые он делал в то время – у него формировались отношения с Лизой-Марией Пресли, в то время он был занят репетициями нового шоу Dangerous tour, который начнется через пару месяцев, он сочинял свою музыку, писал стихи, или участвовал в многих других делах, в том числе в благотворительной деятельности.

3) Эван упоминал, что у него были "доказательства", доказывающие его худшие подозрения о Майкле. Но постойте ... если доказательства были действительно убийственными, почему мы до сих пор ничего не знаем об этом?

Эван говорит о тех доказательствах, которые были позже тщательно рассмотрены двумя Большими жюри в рамках уголовного расследования 1993/94, и которые не были признаны достаточно значительными, чтобы выдвинуть какие-либо обвинения против Майкла?


Это были такие же доказательства, которые появились в 2005 году благодаря усилиям Тома Снеддона - но были отброшены судом, и Майкл был полностью оправдан по всем пунктам после тщательного рассмотрения каждого факта с 1993 года?

Это были те же доказательства, следы которых не были найдены ни в одном из компьютеров Майкла, хотя он был под наблюдением ФБР в течение 15 лет или даже больше?..
.
4) Но при чтении стенограммы вы наверняка почувствуете, что Эван был по-настоящему обеспокоен благополучием сына. Да, это звучит достаточно правдиво, но даже если мы считаем, что безжалостное поведение Эвана было вызвано не его жадностью (которая появилась позже), а желанием защитить своего сына от любого возможного ущерба, все же трудно понять, почему Эван превратил жизнь Майкла Джексона в резню и уничтожил его просто так - в результате всех этих необоснованных подозрений, работы воображения и «доказательств», которые никогда не существовали.

5) При чтении стенограммы вы также, вероятно, поймете, что гнев Эвана Чандлера был нацелен на Майкла, но был вызван кем-то совершенно другим. Для меня это больше похоже на неприятные ссоры в семье, где бывший муж мстит своей бывшей жене – действительно очень холодной и бездушной, - так же как и человеку, который оказался рядом с ними в это время, и был настолько безрассудным, что стал их другом.

Мне также показалось, что Джун Чандлер тоже приложила ко всему этому руку, поскольку она строила свои планы насчет Майкла Джексона и рассматривала его как нового партнера в браке. Может быть, именно поэтому она выбросила Эвана из своей жизни и говорила ему ‘go f*** himself. Возможно, она была занята важными романтическими делами, явно находясь на пути к своей новой и гламурной жизни, и не слышала своего бывшего мужа.

Помните все те приглашения, которые она сделала Майклу - провести несколько дней подряд в своем доме с семейными обедами и так далее? Все думают, что это было связано с Джорди... Да, конечно, было очень удобно дать этому такое объяснение, после того, как стало ясно, что Майкл, наконец, разглядел ее и завернул обратно.

Каждый строил свои планы относительно ничего не подозревающего Майкла Джексона, не так ли?
Ваша очередь решать»


Некоторые имена в английской транскрипции изменены:
Моника – вторая жена Эвана, Натали.
Келли – Лили, дочь Джун и Дэйва Шарца, младшая сестра Джорди.
Коди – Ники, сын Эвана и Натали.
Лиза – вопрос неясен. Возможно, это Лиза Пресли. Возможно, за этим именем скрывается другая женщина (непонятно только, какой смысл скрывать ее подлинное имя под именем Лизы – это только внесло путаницу)

Перевод немного сокращенный. В транскрипции много слов опущено – «неразборчиво», поэтому я не стала переводить неинформативные обрывки фраз. Эти фрагменты обозначены (…)
Я также убрала нумерацию строк, это очень затрудняет чтение.

Телефонные разговоры происходили 8 июля 1993 года, были записаны Дэйвом Шварцем, переданы в качестве официального документа в Высший суд штата Калифорния, Лос-Анджелес.
Всего состоялось три разговора, которые были записаны на пленку. Поскольку это очень объемные тексты, мне пришлось разбить все на несколько частей.

1-й разговор между Дэйвом Шварцем и Эваном Чандлером.

3
MR. Чендлер: - обсудим, почему это могло бы быть вредным.
Предположим, я прав? Я имею в виду, если Майкл любит [лента неравномерность] Лизу… по крайней мере, хочешь услышать мое мнение о том, почему, то что происходит, может быть потенциально опасным? Если вы любите кого-то, вы не хотите причинить боль.

MR. Шварц: Ты хочешь поговорить о Джорди по этому поводу?

MR. Чендлер: А?

MR. Шварц: Ты хочешь поговорить об этом, о Джорди?

MR. Чендлер: Да, да, безусловно. Он должен быть там.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Он должен быть там, и одна из причин того, что он должен быть там, потому что он всегда будет помнить это. Кто-то должен там быть - там должен быть какой-то один человек, чтобы в последующие годы жизни он смог оглянуться назад (…)

4

и он посмотрит на меня, и он скажет: "Да. Он был честным, он был целостностым, он уважал. Я могу доверять ему. Он никогда не лгал мне, все такое прочее.

Он может ненавидеть меня. Он не сможет сформулировать все эти вещи в своей голове прямо сейчас, но когда он увидит это, это будет в его голове, и когда он будет достаточно взрослый, там будут те вещи, которые будут важны для него.

Я надеюсь, что я смогу представить эти вещи ему, потому что я думаю, что они важны.
Я также думаю, что это невероятно важно, если есть кто-то в вашей жизни, кто действительно любит вас, и вы действительно любите его, потому что если вы [лента неравномерность]… счастливым.
Я никогда не видел ни одного одинокого, изолированного человека, который был бы очень счастлив.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - и это то, что произойдет с Джорди.

Я думаю, что это ситуация Джун.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: У Джун никого нет. Ты можешь мне сказать, кто есть у Джун?
Ты скажешь мне, кто есть у Джун, кто на самом деле любит ее, и кого она на самом деле любит, ты не сможешь вспомнить никого.

5

MR. Шварц: Да, я могу

MR. Чендлер: Кто?

MR. Шварц: Глория.

MR. Чендлер: Глория.

MR. Шварц: Действительно.

MR. Чендлер: (не слышно.)

MR. Шварц: Глория, Надин или Флоренс. Она очень близка со своими друзьями.

MR. Чендлер: Нет, она –

MR. Шварц: Она – ждет…

MR. Чендлер: Она считает, что –

MR. Шварц: Она близка с тобой.

MR. Чендлер: - четыре или пять чашек кофеина по утрам и трепется по телефону и (неразборчиво) в течение всего дня, ты сочувствуешь их страданиям –

MR. Шварц: Но, ты знаешь, она вся такая. . Мы не можем, ты знаешь, я не могу прекратить все это. Это не так ужасно.

MR. Чендлер: Это что?

MR. Шварц: Это, ты знаешь, что я имею в виду - ее тусовки.

MR. Чендлер: Тусовки это нормально.

6
MR. Шварц: Я знаю. Она –

MR. Чендлер: Тусовка это неплохая вещь. Но у нее ничего нет, кроме тусовок.. Когда она остановилась -

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - и стала активно разрушать жизнь Джорди, тогда я вышел, и
и тогда я решил, что должен что-то сделать.

Я пытался поговорить с ней об этом, Дэйв, несколько раз.

MR. Шварц: Ну, мы знаем, что она с трудом говорит.

MR. Чендлер:. Я имею в виду, это бесспорно.
Она не может разговаривать. И я никогда на самом деле - я имею в виду, я сердился на нее много раз и –

MR. Шварц: Да.

7

MR. Чендлер: - вопросы, касающиеся Джорди… прежде чем, что я отступил –

потому что я действительно считаю, что это может повредить ему до конца его жизни. И я сказал ей об этом, и я старался поговорить с ней о том, что –

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - и она не желает разговаривать со мной об этом.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Она даже не хочет слышать о том, что может нанести вред ему.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Она не хочет… даже знаю - она ​​не хочет слышать ни слова.

MR. Шварц: Что, если –

MR. Чендлер: "Прочь с глаз моих… даже не упоминай об этом. " Это не является проблемой для нее.

8

Я имею в виду, что это она за человек?

MR. Шварц: Ну, у нас есть различные способы справиться.

MR. Чендлер: Ты понимаешь, как взрослый человек, это не оправдание. Это как вести машину выпивши и говорить: "Мне очень жаль, но я не понимаю закона о борьбе по вождению в нетрезвом виде ",

Дело в том, что если вы ответственные люди, вы должны иметь некоторый здравый смысл и суждения, и не пускать все на самотек.

MR. Шварц: Да. А что, если ты, Джун и я вместе?

MR. Чендлер: Нет. Почему ты продолжаешь это делать?

MR. Шварц: Потому что я не хочу подвергать Джорди этому – я
я чувствую себя очень неудобно –

MR. Чендлер: Позволь мне сказать тебе следующее: у меня есть набор рутинных слов, и я подготовил это (отрепетировал), я собираюсь пойти туда, и я буду говорить.

MR. Шварц: Да.

9
MR. Чендлер: Окей? Потому что я не хочу сказать ничего, что могло бы быть использовано против меня.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Так что я знаю точно, что я могу сказать. Вот почему я запишу это на пленку.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: У меня есть некоторые вещи на бумаге, чтобы показать нескольким людям

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - вот и все. Моя часть займет две-три минуты, и я собираюсь развернуться [лента нарушения] и все. Там он не будет сказано ничего, кроме того, что мне посоветовали сказать –

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - и я собираюсь развернуться и уйти, и пусть они сами решают.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: И на основе этого решения, уже я буду решать, стоит ли нам разговаривать снова или надо будет идти дальше.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Я должен буду сделать телефонный звонок.
Как только я выйду из дома, я буду на телефоне.

10
MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Я сделаю телефонный звонок.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: я скажу "Начали" или «пока рано», и это –

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - таким образом это произойдет. Мне сказали, что делать, и я собираюсь это сделать.
Я не знаю, что это будет происходить, понимаешь? Они не хотят говорить
мне ничего. [Лента неравномерность] они отказались выслушать меня. Теперь вы будете обязаны выслушать меня. Это моя позиция. Пусть подумают.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: "Подумайте об этом". Я не скажу ни о ком ничего плохого, окей? У меня все это на бумаге.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Я раздам бумаги, так что я не случайно …[лента нарушения], раздавая бумаги,

11

"Майкл, вот твои бумаги. Джун, вот тебе твои бумаги ".

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: "Сравните документы. Прочитайте это все . Это мои чувства по этому поводу. Вы хотите говорить дальше? Мы поговорим еще раз. "

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: "Если этого не сделать" [лента неравномерность], - но, видишь, все, что я пытаюсь сделать теперь, они заставили меня пойти [лента нарушения]…
на бумаге и дать им читать –

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - потому что …[лента нарушения] Теперь, почему они хотят вычеркнуть меня, это зайдет так далеко, будет стоит столько денег, я много раз в жизни плакал, не обращая [лента неравномерность] …Почему они хотят пропустить меня через это?
И для меня ясно, что это Джун ставит меня в такое положение, потому что я не хотел недоразумения. Я сделал все что мог, чтобы обратиться к ней. (Неразборчиво) холодная и сердце - абсолютно холодное и бессердечное. Вот и все –

MR. Шварц: Ну, может быть, только на поверхности кажется так, но я -

12
MR. Чендлер: Я знаю, на поверхности Джун очаровательна –

MR. Шварц: Нет, нет. Я думаю, что на поверхности она может показаться холодной, но я не - я не согласен с этим.

MR. Чендлер: Дэйв " , “Go fuck yourself” - это не поверхностная реакция.

MR. Шварц: Подожди. Ты когда-либо - ты имеешь в виду, ты никогда так не делал, что ли?

MR. Чендлер: (синхронный, неразборчиво), и они говорят: ",, “Go fuck yourself”

это не поверхностно –

MR. Шварц: Ты никогда не делал этого?

MR. Чендлер: - Извини.

MR. Шварц: Ты никогда не делал этого? Я думаю, ты когда-нибудь посылал друга? (ругался с другом?)

MR. Чендлер: Нет, нет, нет.

MR. Шварц: Никогда, никогда?

MR. Чендлер: (синхронный, неразборчиво) – не так, Дэйв, не так, как это.

MR. Шварц: Ну –

MR. Чендлер: (синхронный, неразборчиво) - так далеко, как было сказано.

3
"Хорошо. Забудем обо мне. Это то, что происходит с Джорданом. Это моя забота», и она сказала:" Go fuck yourself”" еще раз. Поэтому [лента неравномерность] я сказал: "Это не по-человечески, я имею дело с чем-то большим. "

MR. Шварц: Что ж, позволь мне спросить тебя…про это - я имею в виду, ты предъявил Джорди какие-то ультиматумы?

MR. Чендлер: Да.

MR. Шварц: Да. Потому что, видишь ли, он чувствует себя как в ловушке, я думаю.

MR. Чендлер: Тем хуже.

MR. Шварц: Ну, почему - я имею в виду –

MR. Чендлер: Все, что он должен сделать, это рассказать мне об этом.

MR. Шварц: Я знаю, но как ты сможешь - я имею в виду, ты знаешь, что вы можете сделать – я считаю, а можешь ли ты подойти к нему, и сказать "Джорди, это то, что я чувствую. Вот почему важно общение. Мы должны обсудить это "

MR. Чендлер: Это то, что я сказал Джорди. Я сказал: "Что, если бы я попросил тебя кое-чего не делать?" Вот как я выразился.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Он сказал: "Меня это не волнует».

14

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Вот что он сказал.

MR. Шварц: Ну, и что в этом плохого?

MR. Чендлер: Что плохого?

MR. Шварц: Да. Я имею в виду, что в этом плохого?

MR. Чендлер: Хорошо, позволь мне спросить тебя следующим образом: Никогда в жизни, никогда бы он не ответил таким образом

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - Это означает, что что-то произошло внутри него и в его жизни, и это заставляет его теперь отвечать мне совершенно по- другому. Что с ним случилось?
Мать его изменилась, и Майкл есть в его жизни, и тебя не было там, чтобы сбалансировать все это. Вот и все.

MR. Шварц: Да, и я не был там, и ты прав.

MR. Чендлер: Да.

MR. Шварц: Я не был там, чтобы обсудить это с ним.

15

MR. Чендлер: Так все это и произошло.

MR. Шварц: Верно.

MR. Чендлер: И это все.

MR. Шварц: Так что вини меня.

MR. Чендлер: Ох, я не виню тебя.

MR. Шварц: Но это моя вина.

MR. Чендлер: (синхронно, неразборчиво).

MR. Шварц: Это моя вина. Я не был там –

MR. Чендлер: Нет, нет. Ты не понимаешь . Мы собираемся выяснить, кто в этом виноват .

И я скажу тебе: не тебе решать, кто виноват, и не мне решать, чья это вина. Другие люди, которые обучены [лента неравномерность] по чьей вине, собираются принять это решение, и я уверен, что они решат, что это не твоя вина. Ты не будешь обвинен, и ты можешь пойти и сказать все, что ты хочешь. Никто не [лента нарушения]… они могут сказать: "Прекрасно.. Идите к черту отсюда, и давайте перейдем к реальным проблемам " но это так. Это то, что произойдет. Меня не обвинят, и тебя не обвинят. И вот - я имею в виду –

16

MR. Шварц: Никого не надо обвинять. Я имею в виду –

MR. Чендлер: (синхронный, неразборчиво) в том и суть, потому что это действительно так произойдет–

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Суть в том, никто не собирается пачкать тебя дерьмом в этом вопросе.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Поэтому, когда ты говоришь мне, что я должен винить тебя, то суть не в этом. Это выглядит не так (одновременно, неразборчиво).

MR. Шварц: Но есть ли там кто-то, кто должен быть виновен?

Может быть, мы просто решим эту проблему?

MR. Чендлер: Ну, ты видишь, - да.

Вот почему я попытался войти в контакт с ними, (одновременно, неразборчиво) работать над этим –

MR. Шварц: Да, хорошо, но, - подожди.

MR. Чендлер: - но они не хотят разговаривать со мной.

MR. Шварц: Подожди. Ну, это не правда. Это не так.

17

MR. Чендлер: (синхронно, неразборчиво) до завтра –

MR. Шварц: Ты можешь переждать этот период, когда ты просто можешь подождать. Конечно, ты можешь.

. MR. Чендлер: Дэйв –

MR. Шварц: Когда я кричал на Монику, чтобы заставить тебя позвонить мне -

MR. Чендлер: Ну и что? Это был один день. Два дня.

MR. Шварц: Но это не дело - считать дни.

MR. Чендлер: Ну, у меня все рассчитано по дням, потому что я не могу позволить этому продолжаться вечно.

Кстати, они собираются на гастроли 15-го августа. Они собираются уехать. Они собираются уехать из страны –

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - на четыре месяца.

MR. Шварц: Это плохо?

MR. Чендлер: Ну, я буду не в состоянии общаться с ними, когда они уедут, не так ли?

MR. Шварц: Я хочу сказать, но ты думаешь –

18

MR. Чендлер: Кстати, они не уедут.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Они не знают об этом, но они не уедут.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Ну, я имею в виду, прежде всего, если они не покажутся до завтра, они определенно не уедут. Им повезет, если даже Майкл –

MR. Шварц: Позволь мне спросить тебя -

MR. Чендлер: - тур (неразборчиво), будет отменен.

MR. Шварц: Ну, позволь мне спросить: я имею в виду, почему вы не можете встретиться - почему мы не можем встретиться после того, как закончим работу?

MR. Чендлер: Потому что –

MR. Шварц: Я имею в виду, почему бы и нет? В чем разница?

MR. Чендлер: Мне кажется, это не достаточно важно для тебя, чтобы прекратить работу, чтобы быть –

MR. Шварц: Это достаточно важно, но я до сих пор –

MR. Чендлер: Fuck твою работу

MR. Шварц: Подожди, подожди.

19

MR. Чендлер: Это произойдет в 8:35. Все это дело это займет пять минут.

MR. Шварц: Да

MR. Чендлер: Я уже сказал тебе, что - я не позволю сказать ничего больше того –

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: - что я уже подготовил. Это все на бумаге.

MR. Шварц: Это твое –

MR. Чендлер: Я не собираюсь –

MR. Шварц: Это из-за твоего адвоката?

MR. Чендлер: Что?

MR. Шварц: Из-за твоего адвоката?

MR. Чендлер: Да.

MR. Шварц: Почему бы нам не встретиться в офисе твоего адвоката?

MR. Чендлер: Ну, это то, что мы можем сделать, если мы переживем завтрашний день.

MR. Шварц: Да

MR. Чендлер: Он готов встретиться с ними. Сейчас он хотел бы убить их всех.

Я выбрал самого мерзкого сукиного сына, которого я смог найти.

20

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: я встречусь с ними завтра только по одной причине – из-за Моники.

MR. Шварц: Да

MR. Чендлер: Моника просил меня сделать это.

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Она сказала: "Ты не контролируешь ", -

MR. Шварц: Может Моника быть там?

MR. Чендлер: завтра?

MR. Шварц: Да.

MR. Чендлер: Она хотела быть там, но –

MR. Шварц: Я хочу, чтобы она была там.

MR. Чендлер: Я бы не позволил ей.

MR. Шварц: Почему? Почему бы и нет?

MR. Чендлер: Потому что Джун ненавидит Монику.

MR. Шварц: Это неправда.

MR. Чендлер: Ну, ты знаешь что-нибудь?

21

г-Н ШВАРЦ: Это не правда -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Теперь –

г-Н ШВАРЦ: - совершенно.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: да, действительно! Ну, тогда Джорди лжец, и Майкл лжец.

г-Н ШВАРЦ: Почему?



МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Они оба сказали мне, что Моника, что Джун-

г-Н ШВАРЦ: Подожди. Ты не видишь все это дело?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что?

г-Н ШВАРЦ: Это женская ревность.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: меня не волнует, что –

г-Н ШВАРЦ: Это не имеет значения, -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: проблема в том, что ты любишь ее так, что ты продолжаешь оправдываться.

г-Н ШВАРЦ: подожди, подожди.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Я не люблю ее больше. Она мне даже не нравится.

г-Н ШВАРЦ: Ты не знаешь о женской ревности?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Меня не волнует, что –

г-Н ШВАРЦ: Это не имеет отношения –

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Неразборчиво), Дэйв,

22

Это патология. Я не хочу это затрагивать –

г-Н ШВАРЦ: Это не патология. В этом суть дела.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) патология. Меня не волнует, что стало

причиной . Мне плевать. Я не играю в психиатра и анализ.

г-Н ШВАРЦ: Но почему ты не хочешь, чтобы там была Моника? Я чувствовал бы себя гораздо более комфортно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво), вот почему.

г-Н ШВАРЦ: прошу прощения?

Г-Н ЧЕНДЛЕР: Поскольку Джун ненавидит ее, поэтому я не хочу –

г-Н ШВАРЦ: Она не ненавидит ее.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: конечно, она ее ненавидит.

г-Н ШВАРЦ: Она полностью уважает ее и не возненавидит ее.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, тогда, Джорди - лжец и Майкл (неразборчиво) –

г-Н ШВАРЦ: подожди, подожди

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - потому что они сказали мне, дословно, вместе –

г-Н ШВАРЦ: Да?

23

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - что Джун ненавидит Монику. На самом деле, они пошли еще дальше и рассказали мне несколько вещей, которые Джун сказала о Монике.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Окей? Теперь, может быть, они вернутся и скажут Джун, что Моника сказала о ней и о –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (неразборчиво) солгали. Может быть, они лгут. Я не знаю. Но, знаю Джун, я не думаю, что они лгали. Я думаю, что они говорят мне правду.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И я хочу, чтобы Моника была вне всего этого.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Потому что все, что случиться, это то, что Джун будет убеждать Джорди, что Моника плохой человек, и ее присутствие там может поставить меня во всем этом деле –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и Джун может сфабриковать большую ложь

24

г-Н ШВАРЦ: Э-Э-Э.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (синхронно неразборчиво), я иду туда только из-за Моники, говоря по правде, будет намного проще для меня, и даст мне больше удовлетворения, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - чтобы увидеть, что все уничтожено –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - как они уничтожили меня, но это было бы намного проще.

И Моника просто продолжала говорить мне : “Ты действительно не хочешь сделать это, - и она, наконец, [ленты неравномерности] ради всего, что у нас было в прошлом –

г-Н ШВАРЦ: Да.

17
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - дать ему еще одну попытку, и только по этой причине, потому что это адвокат, которого я нашел - я имею в виду, я выяснял несколько раз, и я выбрал самого мерзкого сукиного сына, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - которого я мог бы найти, и все, он хочет сделать, - вытащить это на публику так быстро, как он может, так громко, как он может –

г-Н ШВАРЦ: Да.

25

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и унизить, как он может, [ленты неравномерности] –

г-Н 4ШВАРЦ: ты думаешь, что это хорошо?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (синхронно неразборчиво) он стоит мне больших денег.

г-Н ШВАРЦ: ты думаешь, что это хорошо?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я думаю, что это великолепно. Я думаю, что это здорово. Самое лучшее. Потому что, когда кто-то – когда-то говорит вам, что не хочет с тобой разговаривать -

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - вы должны поговорить с ними –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - вы должны получить их внимание. Это вопрос жизни и смерти. Вот как я это принимаю. Я должен поговорить с ними.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это вопрос жизни и смерти для моего сына. Я должен получить их внимание. Если я не получу его, если мне не ответят по телефону и я не получу этого завтра, -

25
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и унизить, как он может, [ленты неравномерности] –

г-Н ШВАРЦ: ты думаешь, что это хорошо?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (синхронно неразборчиво) он стоит мне больших денег.

г-Н ШВАРЦ: ты думаешь, что это хорошо?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я думаю, что это великолепно. Я думаю, что это здорово. Самое лучшее. Потому что, когда кто-то – когда-то говорит вам, что не хочет с тобой разговаривать -



г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - вы должны поговорить с ними –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - вы должны получить их внимание. Это вопрос жизни и смерти. Вот как я это принимаю. Я должен поговорить с ними.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это вопрос жизни и смерти для моего сына. Я должен получить их внимание. Если я не получу его, если мне не ответят по телефону и я не получу этого завтра, -

26

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - этот парень, разумеется, сделает это. Это следующий шаг. И хочешь кое-что узнать? У меня даже есть кто-то после него, если он не [ленты неравномерности]. Но я не хочу [ленты неисправен]. Я не шучу. Я имею ввиду, то что я говорил тебе раньше.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: да, Это правда. Я имею в виду, что может быть резня, если я не получу того, чего хочу. Но я верю, что этот человек получит то, что он хочет.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Если он (речь идет от Барри Ротмане) просто на самом деле просто любит [ленты неравномерности] нет ничего лучше, чем двигать это дело вперед. Он противный, он это значит –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - он очень умен (ленты неравномерности], и он жаждет публичности

[ленты неравномерности] … лучшее для него.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И вот где это все начнется –

г-Н ШВАРЦ: Ты не думаешь, что все потеряют?

27

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Синхронно неразборчиво) полностью унизит его во всех отношениях, -

г-Н ШВАРЦ: Что - не каждый потеряет?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это не вопрос. Смотри, проблема в том, что если мне придется идти так далеко –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - я не могу остановиться и думать “кто выиграет, а кто проиграет?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Все, о чем я могу думать, это что у меня только одна цель, и цель состоит в том, чтобы получить их внимание –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - так что… [ленты неравномерности] опасения, с как тех пор, как они отказались разговаривать со мной, я не мог сказать им, в чем мои опасения, так что я должен идти вперед шаг за шагом, каждый раз пытаясь все больше привлечь внимание, и поэтому я отношусь к нему так, как будто это машина (механизм) для привлечения внимания. К сожалению, это полностью вышло (из-под контроля) [ленты неравномерности]. От нас потребуется много сил взять это под контроль.

Это будет грандиозно,

28

и я не собираюсь каким-то способом остановить это. (…)

Я имею в виду, когда я сделаю этот звонок, этот парень просто уничтожит всех любым хитрым, противным, жестоким образом, каким только он может сделать это. И я дал ему полное право сделать это.

Когда наступит послезавтра, это будет означать, вот, я сделал все, что было в моих силах чтобы сказать им, что надо сесть и поговорить со мной; и если они все еще [ленты неравномерности], я буду и дальше использовать этот механизм. Он будет следующим. Я не могу пойти к кому-то хорошему (я не могу говорить с ними по-хорошему) [ленты неравномерности]. Это не работает с ними. Я уже в этом убедился. Получаю гадости и просто go fuck yourself.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: В принципе, то, что они должны знать, в конечном счете, заключается в том, что их жизнь закончится, если они не сядут (для переговоров). Так или и иначе, это будет либо переход к следующему шагу или [ленты неравномерности]. Я не остановлюсь, пока я не получу их внимания.

У меня сейчас единственная цель, я должен делать то, что считаю лучшим для Джорди –

29

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и я думаю, что то, что происходит сейчас - это плохо для Джорди, и, следовательно, любая альтернатива будет лучше. Если я ошибаюсь, они должны сесть, и

они должны сказать мне, почему я не прав.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Но –

г-Н ШВАРЦ: Так почему бы тебе не сесть со мной, и мы могли бы обсудить это?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет, потому что ты не знаешь проблемы.

г-Н ШВАРЦ: Да, но ты мог бы сказать мне.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно неразборчиво) полностью игнорируя все проблемы.Нет. Действительно нет, потому что ты не имеешь к этому отношения (ты не связан с этим), ты знаешь.

г-Н ШВАРЦ: Да? Ну, уверен что ты можешь.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Как это будет связано. Это все будет связано, ты знаешь. Ты увидишь это. Ты увидишь это, и это не будет мое или твое решение.

г-Н ШВАРЦ: Ты можешь встретиться с ним здесь, на работе?

30

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: О, нет. Я собираюсь встретиться дома.

г-Н ШВАРЦ: Почему ты не можешь здесь встретиться?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, во-первых, Майкл должен быть там.

г-Н ШВАРЦ: Да. Майкл придет. Майкл придет сюда.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, откуда ты знаешь?

г-Н ШВАРЦ: Я думаю. Я имею в виду, если он придет сюда, ты сделаешь это здесь?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет. Зачем?

г-Н ШВАРЦ: Потому что это легче для меня.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Так ты будешь на работе?

31

г-Н ШВАРЦ: Нет. Я уйду. (…)

Я говорю тебе, что это такое - я тут каждую секунду. От этого трудно избавиться.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: да, ты должен понять свои приоритеты –

г-Н ШВАРЦ: Ну, а мой приоритет в этом, но, я имею в виду, ты можешь найти компромисс для меня.

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Синхронно не слышно) скажи мне, это очень сложный выбор, ты знаешь, твои дети или твоя работа.

г-Н ШВАРЦ: ну, это не трудный выбор.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, тогда –

г-Н ШВАРЦ: Но это просто ...

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: это будет –

г-Н ШВАРЦ: Надо подождать. Какая разница –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (синхронно неразборчиво) на работу к 9:00 часам.

г-Н ШВАРЦ: Какая для тебя разница? Я имею в виду, так будет легче для меня. Для тебя есть разница?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да.

32

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. В чем разница?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что, если я скажу тебе, что их дом на прослушке?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Вот в чем разница.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я не говорю, что это так.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: я просто говорю, “Что

если бы это было так?”

г-Н ШВАРЦ: Да, ну –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что было бы, если бы ты - не мог бы ты посмотреть [ленты неравномерности].

г-Н ШВАРЦ: Да. Значит, ты хочешь записать это.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Давай просто скажем, что так оно и есть.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. (диалог повторяется еще раз)

33

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. Ты должен сделать мне одно одолжение.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что?

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. То, как мы просто разговаривали - это звучало совершенно по иному, чем тогда, когда я беседовал с тобой в первый раз. Я имею в виду, что ты, должно быть –

г-Н ЧЕНДЛЕР: Ну, (неразборчиво) поговорим завтра, Дэйв.

г-Н ШВАРЦ: прошу прощения?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я сказал тебе, что это все на бумаге.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: вот почему я возьму магнитофон.

г-Н ШВАРЦ: Ну, ты хочешь быть спокойным?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Мне нечего сказать. Я не собираюсь быть спокойным. Я вообще ничего не собираюсь делать. Я просто хочу сказать : “Посмотрите. Вот кое-что для вас, ребята, прочитайте. Вы прочитали это. Теперь думайте».

34

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧАНДЛЕР: “Если вы хотите сесть и поговорить, все мы можем встретиться в офисе моего адвоката.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: “Если вы хотите сказать мне to go fuck myself, то просто дайте мне знать”, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - “и я дам ему знать, что это ваши чувства”.

г-Н ШВАРЦ: Ну, почему же, ты –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и это должно произойти до 12:00 часов завтра. Они должны принять что решение –

г-Н ШВАРЦ: Да. И позволь мне спросить тебя: это –

г-Н ЧЕНДЛЕР: - (синхронно неразборчиво) не услышу от них об этом, то запущу колеса -

г-Н ШВАРЦ: Почему вы хочешь, чтобы там был Джорди, если все, что мы собираемся сделать, - это прочесть?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я пытался объяснить это тебе

г-Н ШВАРЦ: Нет. Если мы должны читать что-то…

35

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Потому что я объяснил это тебе. Я хочу, чтобы он видел, как я себя веду.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я хочу, чтобы он видел, как я действую.

г-Н ШВАРЦ: Да. А зачем тебе там нужен Майкл?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Что это за звуковые сигналы…что происходит? Ты слышишь?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: ты записываешь это?

г-Н ШВАРЦ: Нет.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: ты слышишь звуковой сигнал?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, давай, вешай трубку.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Хорошо.

г-н ШВАРЦ: до свидания.
Я готова верить, но надо знать во что!

Показать ссылки поста



За это сообщение автора Liberian Girl поблагодарили (всего 4):
TAIS (12 фев 2014, 20:53) • MagicalLove (12 фев 2014, 18:20) • franklin5569 (12 фев 2014, 17:25) • Admin (12 фев 2014, 17:07)
Рейтинг: 36.36%
 
Аватара пользователя
offline

Liberian Girl
Автор темы
Благодарил (а): 2485 раз.
Поблагодарили: 13664 раз.

Re: Разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

#2  Сообщение Liberian Girl » 12 фев 2014, 16:58

2 разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

(В английской транскрипции существует значительный разрыв в нумерации частей разговора. Последняя часть первого разговора помечена цифрой 35, начало второго разговора – цифрой 6, затем идет цифра 126.Чем это вызвано, я не знаю)
(тональный набор).

г-Н ШВАРЦ: Привет, Эв.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Привет, Дэйв.

г-Н ШВАРЦ: ну, как твои дела? Спасибо, что снова позвонил мне .

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Я в машине. Я по дороге домой.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: ты где?

г-Н ШВАРЦ: я на работе.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты на [ленты неравномерности].

г-Н ШВАРЦ: ты хочешь приехать сюда?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет. Я опустошен, старик.

г-Н 21 ШВАРЦ: Да, но я – мы собирались поговорить об этом.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: говорить не о чем.

126

Просто будь там завтра, если ты хочешь услышать, что я хочу сказать. Это
все. И если их там не будет, то ничего не будет, то не будет никого, кто должен что-то сказать, и это - конец.

г-Н ШВАРЦ: Ну, позволь мне спросить про это:

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да.

г-Н ШВАРЦ: а что, если, скажем, там будут Джун и я?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ничего хорошего.

г-Н ШВАРЦ: Почему?

г-Н ЧЕНДЛЕР: они все должны быть там.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. Как насчет того, чтобы пришли я и Джорди?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет. Джорди и ты?

г-Н ШВАРЦ: Да.

127

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И я?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет.

г-Н ШВАРЦ: Почему?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это глупо. Нет. Майкл должен быть там. Майкл должен быть там.
Он же главный. Он - единственный, кого я хочу.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, как ты думаешь, он плохой человек?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Майкл?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Он злой парень. Он хуже, чем плохой.

г-Н ШВАРЦ: Да. И почему ты так считаешь?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: у меня есть доказательства того, что это так.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты тоже поверишь в это, когда ты услышишь –

г-Н ШВАРЦ: Подожди. Позвольте мне спросить тебя кое-что. Я имею в виду, ты доверяешь мне, верно?

128
г-Н ЧЕНДЛЕР: Позволь мне сказать тебе следующим образом, Дэйв: никому в этом мире не было разрешено встать между Джун, мной и Джорди.
Это зло. Это одна из причин, почему он - злой.
Я говорил с ним об этом, Дэйв. И я даже сказал ему, что [ленты неравномерности), семья.

г-Н ШВАРЦ: Когда ты говорил с ним?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Об этом?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: несколько месяцев назад. Когда я познакомился с ним, я сказал ему, что…

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: таков закон. Это первое, что он знал. Никому не позволено делать
это. Теперь больше нет семьи.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я имею в виду Джорди, - Джорди в моей жизни.

г-Н ШВАРЦ: Как это поможет этому...

129
1 МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это не поможет. Это не поможет. Я не знаю, как это поможет ему. Это не может повредить. Вот почему мне нечего терять.
Я сделал это предельно понятным для них.
Если бы все они были здесь, мы все могли бы сесть и поговорить. Если их там не будет –

г-Н ШВАРЦ: Ну, позволь мне спросить – окей -

г-Н ЧЕНДЛЕР: - прими это из моих рук, и не будем говорить больше.
У них есть шанс. Они имеют возможность обсудить это открыто.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Если они не находятся в спокойном, мирном состоянии –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - даже сказал, что ты можешь быть там. Ты мог быть там. Я не ничего не собираюсь делать с вами. Майкл может прийти с 20 телохранителями и с оружием, если он хочет. Он можете даже прийти туда со своей [ленты неравномерности]…
меня это не волнует. Я сказал, всем, кто будет принимать участие (не слышно) сесть и поговорить об этом.

130

г-Н ШВАРЦ: Ну, я не согласен с этим.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо.

г-Н ШВАРЦ: Посмотри, теперь –

г-Н ЧЕНДЛЕР: - не хочешь быть там, тогда они сделали это, когда я не могу говорить с ними об этом –

г-Н ШВАРЦ: Нет.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - так что я должен силой заставить их -

г-Н ШВАРЦ: Ну, нет. Я не спорю со всеми, кто сидит и говорит об этом.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, поэтому я позвоню – поэтому я позвонил ему по этому поводу.. алло?

г-Н ШВАРЦ: ты имеешь ввиду, что было сообщение на автоответчике?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: да, было сообщение на автоответчике. Было сказано, что им лучше быть там, потому что в другой раз они пытались - алло?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: другой раз я пытался сказать им, что мне нужно поговорить с ними, и все, что я получил, “Go fuck yourself. Мы не будем с тобой разговаривать».

131
Итак, теперь я должен был поставить их в известность и убедиться в том, что они знают, что они [ленты неравномерности]… они пострадают из-за этого (неразборчиво) – мне пришлось сделать [ленты неравномерности], если они не сядут и не поговорят со мной, они очень пострадают . Они больше не посмеют сказать мне Go fuck yourself.
Они должны поговорить. Я хочу поговорить с ними.
Я не хочу никого обижать. Они хотят заставить меня это сделать. Они хотят заставить меня сделать это, отказываясь сесть и поговорить со мной. Это все, о чем я прошу.
«Сядьте и поговорите со мной. [ленты неравномерности] сторона этой истории, я выслушаю вас, мы все вместе сядем и посмотрим, как это может быть решено”.

г-Н ШВАРЦ: Да. Так что, это там –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: это все, о чем я прошу.

г-Н ШВАРЦ: Да, но ...

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Майкл может прийти со всеми его телохранителями и своим адвокатом, если он хочет.
Меня не интересует, как долго, (…)
Это так. И если я уйду недовольным, то я сделаю следующий шаг.

132

Вот и все. Если они уходят недовольные, они тоже имеют на это право… По крайней мере, [ленты неравномерности] ничего не будет решено, за исключением
того факта, что мы договоримся встретиться еще раз и поговорим об этом.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: я не знаю, куда это вскоре пойдет, но я хочу сказать, что когда люди, когда
ты, когда человек полностью прекращает общение, у тебя есть только два выбора: забыть о них, или ты будешь переживать из-за их действий. Я не могу забыть о них. Я их люблю. Это так.
Я по-прежнему люблю Джорди, но мне не нравятся это, потому что мне не нравятся люди, которыми они станут (в которых они превращаются), но я люблю их, и потому я не хочу видеть их [ленты неравномерности]… Вот почему я был готов разговаривать.
Я ничего не получил. Если я пройду через это, я выиграю время. В любом случае, я ничего не потеряю. Я проверил.

г-Н ШВАРЦ: Но когда ты говоришь «победа», о чем ты говоришь, о какой “победе”?

г-Н ЧЕНДЛЕР: я получу все, что я хочу, и они будут полностью - они будут уничтожены навсегда. Они будут уничтожены.
Джун потеряет Джорди. Она не будет иметь право когда-нибудь снова увидеть его.

133
г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это факт, Дэйв. Вот что –

г-Н ШВАРЦ: это как-то поможет –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - Карьера Майкла будет закончена.

г-Н ШВАРЦ: - это как-то поможет Джорди?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - карьера Майкла будет закончена.

г-Н ШВАРЦ: И это как-то поможет Джорди?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это не имеет значения для меня.

г-Н ШВАРЦ: Да, но я имею в виду, дело в том –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Дело в том, что, да, Джун приносит ему вред, и Майкл приносит ему вред.
Я могу это доказать, и я докажу

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и если они заставят меня обратиться в суд - о, я это сделаю [ленты
24 неравномерности], и мне будет предоставлена опека. У нее (Джун) вообще не будет никаких прав.

134

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: так вот, я готов сесть и поговорить с ней. Если она хочет сказать, чтобы я go fuck себя после этого, пожалуйста, она может сделать это, и она будет или права, или неправа [ленты неравномерности]… я выиграю, может быть, я потеряю. У меня [ленты неравномерности]…

г-Н ШВАРЦ: [ленты неравномерности] для опеки?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Забудь про опеку. Это пойдет дальше.

г-Н ШВАРЦ: Но в чем суть - я имею в виду, что главное?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что ты имеешь в виду?

г-Н ШВАРЦ: Дело в том, что я имею в виду, твою ответственность, и мою обязанность –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - чего я хочу?

г-Н ШВАРЦ: я хочу сказать, что такое наша ответственность в жизни, правда?

135

1 г-Н ЧЕНДЛЕР: Ну, у тебя нет никаких прав –

г-Н ШВАРЦ: Дети – это номер один -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - чтобы обсуждать это.

г-Н ШВАРЦ: Что?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: У тебя нет никакого права обсуждать это.

г-Н ШВАРЦ: Почему?



МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ты нерадивый отец.
Ты не имеешь права, по твоему собственному признанию. Ты сказал мне, что ты был
небрежен.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ты был халатным по отношению к Джорди, и ты был халатным по отношению к Келли.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: В суде - в законном суде - Джун за одну гребаную секунду сможет доказать, что ты был халатным.

г-Н ШВАРЦ: Да. И?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Ты не имеешь никакого права решать, потому что ты вдруг решил стать хорошим отцом, или говорить о том, что имеешь право делать. Я никогда не осуждал тебя за это.

136

Я знаю, что через что ты прошел [ленты неравномерности]
Я понимаю, ты можешь остаться в стороне как обычный нормальный человек. Я это понимаю, но никто не хочет нести это дерьмо в суд.
Ты и я живу [ленты неравномерности], но я еще переживаю это каждый день в моем офисе, и это так же плохо, для меня тоже, поверь мне, и я действительно хорошо понимаю тебя, и я знаю, почему [ленты неравномерности] она за одну секунду сделает так, что ты будешь плохо выглядеть.

г-Н ШВАРЦ: Да. Я не спорю с этим.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Ну, на этот раз это будет наоборот, потому что
она – видишь ли, я люблю его так сильно, что я готов разрушить свою жизнь, чтобы защитить его –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - делать то, что я думаю,
будет лучше всего (…) [ленты неравномерности] все согласны с тем, что единственная причина, по которой я не действовал так долго -

г-Н ШВАРЦ: Это –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это –

г-Н ШВАРЦ: - это принесет вред ему?

137

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: ему будет очень больно.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Все согласны с этим. Я имею в виду, они - их мнение убедило меня не стоять в стороне.
Ты знаешь, у меня не конфронтационный характер.
Мне пришлось делать это потому [ленты неравномерности]
(…) “Хорошо. Go fuck yourself. Идите делайте то, что вы хотите сделать, и, звоните мне несколько дней. Тогда и увидимся. Я получил [ленты неравномерности]», - но я был так убежден мнением профессионала, что я был небрежен, не вмешиваясь раньше, что теперь это сводит меня с ума. Теперь я на самом деле чувствую, [ленты неравномерности] –

г-Н ШВАРЦ: ну, я, и я –

г-Н ЧЕНДЛЕР: - [ленты неравномерности] важнее, чем деньги, если ребенок более
важен, что ты, и они важнее, чем я –

г-Н ШВАРЦ: И они.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Затем –

г-Н ШВАРЦ: Но позволь мне спросить –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - действовать, Дэйв.

г-Н ШВАРЦ: окей, но ...

138

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - держаться подальше от семьи это не лучший способ, чтобы
заботиться о семье. Это copout (конец) и ты –

г-Н ШВАРЦ: Ну, я не знаю, если это copout. Это может быть –

г-Н ЧЕНДЛЕР: Мне кажется, Дэйв, мне кажется, что, когда у вас действительно хорошая
связь (отношения) с кем-то, ты не должен оставаться в стороне.

г-Н ШВАРЦ: Ну, что же происходит, когда ты –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - согласен, но, по крайней мере, ты мог бы поговорить. Ты знаешь, пока ты разговариваешь, никому не будет никакого вреда.
Когда разговор останавливается, тогда люди получают травмы.

г-Н ШВАРЦ: Да. И это то, что с вами произошло?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да, это то, что случилось и со мной. Они не отвечали на мои телефонные звонки. Джун мне позвонила один раз на прошлой неделе.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Она велела мне to go fuck myself. Не этими словами.

г-Н ШВАРЦ: Да.

139

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Но вы не должны разговаривать такими словами.

г-Н ШВАРЦ: Но ты знаешь Джун.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Я –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, но не в этот раз, Дэйв, и хочешь знать кое-что –

г-Н ШВАРЦ: Да, но за что ты собираешься опустить ее?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: опустить ее?

г-Н ШВАРЦ: За что?

г-Н ЧЕНДЛЕР: я никогда не делал этого раньше, но когда получил ее последнее слово и теперь это наносит вред Джорди, да, я иду на этот шаг, и, опять же, я не говорю тебе, что это мое - мое мнение было сформировано –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - но это мое восприятие [ленты неравномерности] профессионального мнения, которое убедило меня, что я не зашел здесь далеко.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: И все, что я говорю тебе, - я всегда говорил это и Джун, и я сказал
это также и Монике, и я скажу это любому, кому смогу…

140
Что бы я ни делал, ты не прав
автоматически, если ты не хочешь сесть и поговорить об этом, потому что у меня такое ощущение, [ленты неравномерности] (…) , что что-нибудь сработает. Но как только ты прекращаешь общение, ты только разрушаешь другого человека.
И ты говоришь им – мне наплевать на то, что ты хочешь сесть и поговорить

г-Н ШВАРЦ: я не согласен с этим.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, это все, о чем я попросил. Я попросил их месяц назад, сесть
и поговорить со мной, и я очень обеспокоен, и очень озабочен.
Я хочу, чтобы они слышали мои опасения.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Да просто скажите мне, почему я неправ. Пусть они просто скажут мне, что [ленты неравномерности] ущерб, et cetera. Пусть они только скажут мне это. И может быть, я соглашусь с ними, и тогда мы заберем это оттуда.

г-Н ШВАРЦ: Но, по крайней мере, ты можешь говорить об этом.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Да. Я считаю, они не будут разговаривать.

141
г-Н ШВАРЦ: Ну, -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно неразборчиво) заставили меня –

г-Н ШВАРЦ: Ну, -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что мне делать? Я имею в виду, по мнению этих специалистов, что я был бы нерадивым отцом, если бы я не делал то, что я сейчас делаю.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: фактически по их мнению я был небрежен, потому что не остановил
[ленты неравномерности] мнение. И я согласен с ними сейчас. Я был не согласен с ними в первый раз.
Майкл [ленты неравномерности] прекрасный [ленты неравномерности] –

г-Н ШВАРЦ: а почему ты думаешь, что он не хороший?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Почему? Потому что он разрушил семью, вот почему.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И он был поставлен в известность об этом сразу же
«Майкл, я думаю, что ты действительно отличный парень.

142
добро пожаловать в семью, если ты и вправду такой, каким кажешься
но только ничего не отбирай [ленты неравномерности].” Я имею в виду, что это было для меня самым худшим, что кто-нибудь мог сделать для меня.

г-Н ШВАРЦ: И ты думаешь, он это сделал?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Хорошо, Дэйв, если это не так (если он этого не делал), все будет, как было.
Я не уверен-

г-Н ШВАРЦ: Но какого рода –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - сказал, что он сделал это умышленно, и я не говорю, что он сделал это on his own.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я говорю, что он может – что это, возможно, развивалось таким образом, (…) [ленты неравномерности] желание.
Поэтому я виню всех трех из них, но, когда я приду с тем, что [ленты неравномерности], это действительно заставляет меня ненавидеть Джун, потому что семья была неприкосновенной, [ленты неравномерность] (…)
Теперь у меня ничего нет.
Я имею в виду, ты пришел в эту семью и сделал ее лучше. Это было здорово. Кто-то еще приходит и разрушает ее.

143
о'Кей. Поэтому я считаю, если ты приходишь в семью, ты должен сделать что-то хорошее для семьи -
г-Н ШВАРЦ: Но я имею в виду, -
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Майкл разделил и победил, Дэйв.



г-Н ШВАРЦ: Он что?
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Он разделил и победил.
г-Н ШВАРЦ: Ну, -
г-Н ЧЕНДЛЕР: Он сделал это, Дэйв. Он сделал.
г-Н ШВАРЦ: о –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Джун и я agreed on the issue, whether it was her side or my side. Если мы оба думаем таким образом [ленты неравномерности] любое разочарование. На самом деле мы оба так не думаем, и он - и я искренне верю, что он сознательно [ленты неравномерности] манипулировал, потому что Майкл Джексон [ленты неравномерности] умнейший streetwise people

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - какого я когда-либо встречал, и если вы садитесь, и ведете с ним какие-то долгие разговоры, [ленты неравномерности], что парень исключительно яркий.
144
г-Н ШВАРЦ: Так это хорошо или плохо?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: то, что он яркий?

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: я думаю, что если вы используете это во вред, тогда это зло.
г-Н ШВАРЦ: Ну, ты думаешь, что он чувствительный?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я что?
г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, ты знаешь его гораздо лучше, чем я его знаю. Я его не знаю. Я имею в виду, я говорил с ним пару раз, но ...

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я думал, что я его знал.

г-Н ШВАРЦ: ты думаешь, что он чувствительный?
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я думаю, что он полностью бесчувственный. Я думаю, что он чувствительный (так написано в транскрипции – одно утверждение Эвана противоречит другому) - я думаю, что он очень эгоистичный человек.

Г-Н ШВАРЦ: ты думаешь, что он знает, что происходит?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: конечно, он знает.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, в этом суть.
Суть в том, что я отказался от семьи.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что?
145
г-Н ШВАРЦ: по сути, я бросил семью. В этом все дело.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно неразборчиво) суть –

г-Н ШВАРЦ: - поэтому это –
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: дело в том, что в итоге он забрал Джорди из семьи с помощью Джун.
г-Н ШВАРЦ: и да, и нет, но, я считаю, что есть много вещей, и я - я имею в виду, ты яркий, ты чувствительный –
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Почему бы мне не сделать это таким образом -Дэйв. Если бы ты был там все время, живя в этом доме –

г-Н ШВАРЦ: Этого бы не случилось.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Это верно. Даже не было бы шанса, чтобы это случилось

г-Н ШВАРЦ: Это бы не случилось, - это все моя вина.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет, это не все по твоей вине

г-Н ШВАРЦ: Это, безусловно, сто процентов моя вина.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Я тебе что скажу.

146
всякий раз, когда у тебя спор с кем-то, когда я спорю с Моникой, когда ты споришь с Джун если я бы спорю с тобой - это редко бывает односторонним. Ты знаешь, всегда есть две стороны в любом –

г-Н ШВАРЦ: Да. Там десять сторон по каждому –
г-Н 8 ЧЕНДЛЕР: (Синхронно неразборчиво) ты не можешь сказать мне, реально, что
Джун не раздражала, черт возьми, тебя так много раз, что ты, в конце концов, ушел из дома, чтобы просто остаться в здравом уме, просто чтобы быть одному и вернуть свой собственный разум

г-Н ШВАРЦ: Ну, ты знаешь, я согласен с этим полностью, но есть одна вещь – смотри, я сделал это не только с Джун. Я это сделал во всех других отношениях, и в отношениях на моей работе

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, тогда -
г-Н ШВАРЦ: ну мне нужно вешать трубку.
г-Н ЧЕНДЛЕР: - проблема в том что, в конечном счете, ты приносишь в семью… Но не только ты виноват в этом. Это не значит, что только Джун была виновата - я ничего не сделал, -

147
они не имеют права настраивать моего ребенка так, чтобы отвернулся от меня, не имеют права разрушать семью

г-Н ШВАРЦ: Ну, - я в гараже. Я могу тебе перезвонить из дома?

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: На тот же номер?
г-Н ШВАРЦ: Да.
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Если я не перезвоню через в пять минут, это означает, что я на пейджере. Позвони мне домой.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я правда в гараже теперь.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: пока
г-Н ШВАРЦ: пока
Я готова верить, но надо знать во что!

Показать ссылки поста



За это сообщение автора Liberian Girl поблагодарили (всего 5):
TAIS (12 фев 2014, 20:52) • Lina (12 фев 2014, 20:49) • MagicalLove (12 фев 2014, 18:20) • franklin5569 (12 фев 2014, 17:25) • Admin (12 фев 2014, 17:08)
Рейтинг: 45.45%
 
Аватара пользователя
offline

Liberian Girl
Автор темы
Благодарил (а): 2485 раз.
Поблагодарили: 13664 раз.

Re: Разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

#3  Сообщение Liberian Girl » 13 фев 2014, 02:49

3-й разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем.

148

г-Н ШВАРЦ: Привет.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Привет. Я на радиотелефоне , так что не используй -

г-Н ШВАРЦ: а разве у вас нет регулярного телефона?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да, но он на кухне, а я не хочу идти наверх.



г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я все еще опустошен, старик.

г-Н ШВАРЦ: О-о, ты, наверное, устал, как и я.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, я имею в виду, мы просто не - мы не должны упоминать имен.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. Если бы мы могли сделать вот что: если - я говорю тебе, и ты знаешь, - я просто говорю это, что если у меня есть определенные проблемы в общении - я просто ухожу.
Я делаю это навсегда. Я сделал это навсегда со всеми, и это работает, ты знаешь, это работает для меня. Я имею в виду, что я прохожу через все это, и это просто работает, а затем я возвращаюсь.

149

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да, за исключением случаев, когда ты хочешь что-то узнать? Что тоже может быть - ты думаешь, что это самый лучший способ, чтобы что-то сделать, но если ты посмотришь на это внимательно, я имею в виду, у меня всегда тоже был этот способ. На самом деле ничего не работало (не слышно)

г-Н ШВАРЦ: ну, да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - кроме того - и поэтому ты возвращаешься назад, и все вроде как беспокоятся об этом –

г-Н ШВАРЦ: Правильно, во-время.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - но в этот раз
Я смотрел в другую сторону, и я не смог разобраться с проблемами, которые так сильно навредили моему сыну. Это так.

г-Н ШВАРЦ: Ну, ты говоришь о его испорченных отношениях с тобой?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, это точно.

г-Н ШВАРЦ: Но –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (неразборчиво) навсегда.

г-Н ШВАРЦ: Ну, ты знаешь, я думаю, он расстраивается из-за меня и, возможно, из-за тебя.

150

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет.

г-Н ШВАРЦ: почему - нет? Он говорил мне о некоторых вещах в прошлом. Ты знаешь, я
исчезал на длительные периоды времени.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Да, так было.

г-Н ШВАРЦ: Правильно. И он считал - ты знаешь, он действительно чувствительный ребенок, -

г-Н ШВАРЦ: Но почему ты берешь всю вину на себя за это? Здесь не один человек виноват.

г-Н ШВАРЦ: Теперь я говорю тебе, что это по моей вине. Я знаю, что это моя вина, -
(…)
г-Н ЧЕНДЛЕР: есть два человека, есть две стороны в этой истории.
Два человека могут видеть одну и ту же историю в двух разных направлениях. Говорю это, потому что я был женат на Джун. Я знаю Джун с -

г-Н ШВАРЦ: Да. В течение длительного времени.

151

г-Н ЧЕНДЛЕР: - с ’71 (года) или что-то вроде, так что я хочу сказать, что я ее знаю очень
хорошо. Я думаю, что знаю.. Может быть, я не знаю. Я думаю, я не сразу увидел ту ее часть, ту ее сторону, которую я действительно ненавижу.

г-Н ШВАРЦ: Да, но они выживают.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Что ты имеешь в виду?

г-Н ШВАРЦ: Они выживают –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, не слышно) Что ты имеешь в виду -
“выживают”?

г-Н ШВАРЦ: Ну, я имею в виду, они не знают, что происходит. Я сделал из них – из Джун - настоящих мачо –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это совершенно верно.

г-Н ШВАРЦ: - это на поверхности, а под этим – ее неуверенность, как и у всех нас..У всех.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Дэйв –

г-Н ШВАРЦ: Все не уверены.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Хорошо.

г-Н ШВАРЦ: В этом дело.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Скажем, они -

152
г-Н ШВАРЦ: ну ладно. Так вот, я действительно не анализировал это до тех пор,

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо.

г-Н ШВАРЦ: я 100 процентно беру вину на себя.

8 МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты берешь вину на себя -

г-Н ШВАРЦ: Полностью на сто процентов.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Мне очень жаль. Я –

г-Н ШВАРЦ: Полностью.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Позволь мне сказать следующим образом, ладно? Вы берешь все - ты оставляешь этих трех в стороне (синхронно, неразборчиво) –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и всем им будут задавать вопросы, и они все пройдут психологическое обследование –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - (синхронно, неразборчиво) сдадут тесты на детекторе лжи.

г-Н ШВАРЦ: Да.

153
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я собираюсь тебе сказать вот что. Нет никакого законного оправдания для Джун за то, что она сделала.
Несмотря на то, что ты можешь говорить, что это твоя вина, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - все, что ты говоришь, [ленты неравномерности] способен заставить ее принимать собственные решения –

г-Н ШВАРЦ: Да.

10 г-Н ЧЕНДЛЕР: - и она приняла эти решения, которые принесли вред ее сыну, несмотря на то, что, да, может быть, она неуверенна, может быть, она мачо на поверхности, и, может быть, ты трахал ее снова.
Может быть, вы делали это. Может быть, нет.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Никто не собирается лезть в это дерьмо. Я знаю, что ты скажешь.

г-Н ШВАРЦ: Правильно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И я согласен с тобой, и я думаю, что если бы у вас двоих был действительно хороший [ленты неравномерности], может быть, ей бы не пришлось бы делать то, что она сделала.

г-Н ШВАРЦ: Верно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И я знаю, что ты скажешь, и это разбивает мне сердце, но я искренне верю,

154
что моему сыну наносится значительный вред, и что его жизнь…может быть, он трахал бы его до конца жизни [ленты неравномерности].

г-Н ШВАРЦ: Ты должен рассказать мне, почему
ты думаешь, что он напортачил.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: у меня есть доказательства.

г-Н ШВАРЦ: я знаю, но я не знаю, какие доказательства. Я не знаю, о чем ты говоришь.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, ты увидишь.

г-Н ШВАРЦ: Но почему ты не можешь сказать мне? Я клянусь –

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты увидишь все в суде и ты увидишь это на большом чертовом экране –

г-Н ШВАРЦ: Но что –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и тогда ты узнаешь, о чем я говорю.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И ты услышишь записи.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ты услышишь все это. Ты все увидишь, как и я.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: это стоило мне тысячи,

155
десятки тысяч долларов –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - чтобы получить информацию, которую я получил, и я - ты знаешь, у меня нет таких денег –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и я потратил их, и я готов тратить больше, и я готов –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - потерять финансово –

г-Н ШВАРЦ: ты думаешь, что это поможет Джорди?

-Н ЧЕНДЛЕР: Дэйв, Джорди, - я считаю, что Джорди уже нанесен непоправимый ущерб.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Я действительно в это верю.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, как ты думаешь - он трахал его?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я не знаю. Понятия не имею.

г-Н ШВАРЦ: Но вред в том - только в том, в испорченности?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет.

г-Н ШВАРЦ: Просто скажи мне, -

156

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты знаешь, ты должен простить меня за одну вещь, но мне сказал
мой адвокат, что если я хоть что-то скажу кому-нибудь –

г-Н ШВАРЦ: Да. Ладно.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - не звонить ему снова. Он сказал, что этот случай настолько открытый [ленты неравномерности] “Если ты открываешь рот, и ты трубишь об этом, - сказал он, - просто можешь не приходить ко мне”.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. Я уважаю это.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Не то чтобы я не доверяю тебе или что-то –

г-Н ШВАРЦ: я знаю. Я уважаю это.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты кровно заинтересован в этом –

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

г-Н ЧЕНДЛЕР: И позволь мне сказать тебе это, кстати: что плохого было бы для тебя, для ваших отношений с Джун, если бы Майкла не было больше рядом?
ты говоришь, что [ленты неравномерности] твоя вина. Ты говоришь, что ты сделал ее неуверенной.

г-Н ШВАРЦ: Подожди.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Так, если его не было рядом больше –

157

1 г-Н ШВАРЦ: Да?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - как ты думаешь, что она будет делать? Она вернулась бы к тебе?
Она не нуждается в тебе больше. Она даже не хочет, чтобы ты дальше был рядом. Она сказала мне, и она сказала тебе - я уверен, что она тебе сказала, что если [ленты неравномерности] Майкл(а), она избавится от тебя. Она сказала мне это. Она думает об этом.

г-Н ШВАРЦ: Ну, -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Она считает –

г-Н ШВАРЦ: я сказал тебе только одну вещь, прежде чем я сказал ей - я не хочу, чтобы он покупал ей вещи в Европе. Я дал ей немного денег. И потом, когда он купил ей вещи, и она рассказала мне, мне было нас...ть на нее.
И вот это, и в этом все дело. Это все, о чем мы когда-либо говорили,




МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Как ты относишься к тому, что она отправляется с ним в турне? Ты мне сказал, когда ты был там в тот день, что все звонили, чтобы сказать тебе
“твоя жена [ленты неравномерности]” –

г-Н ШВАРЦ: Это так [ленты неравномерности] –

158

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И позволь мне сказать тебе, кстати. Лучшее, что может случиться с ним, заключается в том, что люди думают, что он заинтересован в Джун.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: В действительности, у него абсолютно нет к ней интереса. В действительности, ему наплевать на нее. Она ему не нравится.
Он [ленты неравномерности] –

г-Н ШВАРЦ: Ты не думаешь, что он любит ее?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я знаю, что нет. Он сказал мне, что он не любит. Он ее не выносит. Он рассказал мне, что когда –

г-Н ШВАРЦ: Да! Он не может находиться рядом с ней?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет. Он сказал мне это, когда он был в моем доме.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. В этот момент он больше любил нас, чем - Джорди тоже. (не уверена в переводе) Джорди же как Майкл. Это было просто - разделить и победить. Они (Джорди и Майкл) почувствовали, что мы оба (Джун и Эван) вне игры.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Они увидели,

159
кто может позволить им делать то, что они хотят делать, а потом они сделали свой выбор.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР И, пока я однажды говорил с Джорди [ленты неравномерности]

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - они собирались прийти и жить со мной. Они собирались упаковать (вещи), оставить дом Джун и прийти сюда.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: это то, что они собирались делать, потому что они получили больше
противодействия от нее, чем они получали от меня.
Но ты не можешь сказать все это, ты не можешь – я доверился тебе, ладно, Дэйв?

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо? Это –

г-Н ШВАРЦ: абсолютно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Никто не должен знать про этот разговор.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (синхронно, неразборчиво), кроме тебя и меня, ладно?

г-Н ШВАРЦ: окей.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты мне обещаешь?

160

г-Н ШВАРЦ: я тебе обещаю.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Хорошо. То, что я скажу тебе: Джорди и Майкл – users (сообщники)

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Они были - у них были свои отношения.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Они хотят вести себя таким образом.
Они не хотят, чтобы кто-нибудь встал у них на пути [ленты неравномерности] - наименьшего сопротивления, и это то, как они живут. Они просто разделили и победили, и Джун последовала за ними. И она ошибалась, потому что она сделала это в ущерб Джорди.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Джорди не достаточно взрослый,
чтобы сделать такого рода [ленты неравномерности], что он делает.

г-Н ШВАРЦ: Но что, если это огромное решение в жизни?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: о, будь уверен.

г-Н ШВАРЦ: позвольте мне спросить тебя: ты когда-нибудь вырывался из-под (опеки)
твоих родителей, когда ты были подростком?

161

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я ненавидел моих родителей.

г-Н ШВАРЦ: как ты думаешь, Джорди ненавидит тебя?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Если он не ненавидит меня сейчас, он будет ненавидеть меня завтра.

г-Н ШВАРЦ: Но почему ты ...

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно неразборчиво) –

г-Н ШВАРЦ: ты что, этого хочешь?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: не важно, чего я хочу.

г-Н ШВАРЦ: Но почему ты хочешь, чтобы он ненавидел тебя, и почему ты хочешь, чтобы он прошел через это -

г-Н ЧЕНДЛЕР: Потому, что все, о чем я забочусь, это что произойдет с ним в долгосрочной перспективе.

г-Н ШВАРЦ: Ну, в конечном счете, может быть то, что происходит, будет здоровым в долгосрочной перспективе?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: в соответствии с мнением экспертов?

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Абсолютно. По мнению экспертов, если это будет продолжаться так, как
оно и было, - он обречен. У него нет шанса когда -нибудь стать счастливым, здоровым, нормальным человеком, нет.

162

г-Н ШВАРЦ: Так что же произойдет, если ты заставишь его не видеть его?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Не видеть Майкла?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Никто не скажет наверняка, что произойдет. Большинство людей чувствует, что он собирается идти дальше, и будет ненавидеть меня долгое время, но затем, в один прекрасный день, когда он станет старше, он будет благодарить меня.

г-Н ШВАРЦ: Да. И почему ты думаешь, что он ненавидит тебя сейчас?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я сказал, что я думаю, что он будет ненавидеть, я сказал, что он, может быть, ненавидит меня сейчас, а может быть и нет –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - но он непременно будет ненавидеть меня завтра.
Почему он будет ненавидеть меня? Потому что я заберу у него Майкла. Вот почему.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И это –

г-Н ШВАРЦ: Так ты действительно думаешь, что Майкл – это плохо для него?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я знаю, Майкл - это плохо для него.

г-Н ШВАРЦ: Да.

163

г-Н ЧЕНДЛЕР: Ты знаешь, как я узнал про это?
Дэйв, - если ты скажешь мне это, думаю, это логично. По какой причине он хотел нас разлучить, - [ленты неравномерности] он хотел убрать меня с дороги? Что за причина кроме той, что ему есть что скрывать?

г-Н ШВАРЦ: Но –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я знаю, что он скрывает. Я знаю, что это такое.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Но я не могу тебе сказать.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я просто спрашиваю, логично ли это.
Ты меня знаешь. Я не - я довольно либеральный парень.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И так, я думаю, зачем он хочет убрать меня с дороги до такой степени, что ни один из них не отвечает на мои звонки, ни один из них разговаривает со мной?

г-Н ШВАРЦ: я думаю, что Джорди выбрал мой способ.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Ну, один из уроков, который он извлечет,

164
это то, что этот способ не работает. Как ты сам сказал, ты причина всей этой проблемы.

г-Н ШВАРЦ: Да, я думаю.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Так что делай для себя вывод.
(…) не имеет значения, какие были действия, я считаю, все можно было предотвратить, каждый плохой поступок, (…), если вы только найдете кого-то, кто бы сел [ленты неравномерности] ты знаешь, что? (…) Все было бы окей, ты знаешь, но это мой подход. Мой подход состоит в том, что люди, которые не разговаривают – это те, кто не правы.

165

г-Н ШВАРЦ: И я с этим согласен, полностью.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо, тогда ты неправ.

г-Н ШВАРЦ: Нет. Я –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ты (не слышно) –

г-Н ШВАРЦ: я просто сказал, что я неправ, но вот другое - я имею в виду то, что Джорди 13 лет. Я говорю о взрослых. Я имею в виду, что ты его отец.
Ты для него ролевая модель.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет, я не его модель.

г-Н ШВАРЦ: да, ты, определенно –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: больше нет.

г-Н ШВАРЦ: Ты, положительно, в долгосрочной перспективе, ты его ролевая модель.

г-Н ЧЕНДЛЕР: нет – там не будет долгосрочной перспективы, если все пойдет, как
сейчас. Разве ты не видишь? Так долго, как я иду вперед с тем, что они хотят сделать, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - все в порядке.
Как только я говорю, что ты не можешь [ленты неравномерности] кто-то –

166

г-Н ШВАРЦ: ты проходил через это?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да, я прошел через это.

г-Н ШВАРЦ: А сколько тебе было лет?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Почему ты …– ох, с моими родителями?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет, я не проходил через это с моими родителями. У них никогда не было никакого внешнего влияния на меня –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - …было более мощным, чем мои родители.

г-Н ШВАРЦ: Ну, я имею в виду, Майкл очень притягательный, даже когда он не пытается.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: да он пытался, поверь мне. Он выглядит так, как будто он и не пытается, потому что он так чертовски хорош в этом.

г-Н ШВАРЦ: Ну, я имею в виду, это –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Дэйв, он обманул меня –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - я скажу тебе вот что. Он обманул меня, на время.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, как ты думаешь, это -

167

г-Н ЧЕНДЛЕР: нет никаких причин, почему они отрезали меня, кроме той, что они могут делать определенные вещи, про которые я думаю, что это нехорошо.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - [ленты неравномерности] я думаю, что то, что они делают - это не плохо, так что, может, я ошибаюсь, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - но у меня даже нет шанса, чтобы выразить это.

г-Н ШВАРЦ: я думаю, что это все несправедливо, потому что –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: у меня были хорошие отношения с Майклом.




г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Мы были друзьями, ты знаешь. Я любил его.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: я уважал его и все остальное, за то, кто он, ты знаешь. Не было никаких причин, почему он перестал звонить мне. Он мог бы позвонить мне.

г-Н ШВАРЦ: Да.

168

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: В самом деле, Дэйв, я – ты спроси Джорди. Однажды я сидел в комнате, и я говорил с Майклом и сказал ему, чего я хочу от всех этих отношений, то, чего я хочу [ленты неравномерности], ладно, так что ему не придется выяснять.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: И одна из вещей, которую я сказал - мы всегда должны быть способны разговаривать друг с другом.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: хорошо, потому что я знаю, что, как только вы прекращаете разговаривать, начинают твориться странные вещи и люди [ленты неравномерности] –

г-Н ШВАРЦ: Воображение берет верх.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Воображение просто убьет тебя.

г-Н ШВАРЦ: Правильно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это причина всех проблем, и поэтому, я имею в виду –

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, можешь ли ты сделать это –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: слушай, есть старое выражение,

169

ты знаешь. Оно пришло из какого-то фильма. Как это там было?
“Просто потому, что я параноик, еще не значит, что кто-то не [ленты неравномерности].”
Ты знаешь это выражение?

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Хорошо. Это на самом деле означает, что вы можете подумать, что я сумасшедший, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - (синхронно, не слышно) я думаю на самом деле правильно, но вот что я тебе скажу - и я не шучу - все [ленты неравномерность] от самой первой девочки, до самой последней, изменили мне, но я никогда не обманывал никого.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: никогда.
Теперь, если бы я хотел, основываясь на той истории, я мог бы быть таким чертовским параноиком по поводу девушек, я бы никогда не –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - имел бы [ленты неравномерности] отношений. Я бы не смог
[ленты неравномерности] иметь семью. Я был бы fucking бредовым сумасшедшим. Да?

170

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Но о чем я говорю? О том, что единственное, что удерживает меня
от того, чтобы действовать таким образом, это то, что я могу говорить об этом, и быть
спокойным [ленты неравномерности] в моем воображении - я имею в виду, когда моя жена (речь идет о Монике) не дома сегодня вечером.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н 8 ЧЕНДЛЕР: Она будет на встрече - до 2:00 часов дня.

г-Н ШВАРЦ: верно

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Правильно? Это случалось много раз.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Она собирается поехать на Каннский Фестиваль в следующем году -
г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - Да? Знаешь ли ты, что это такое?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что кинофестиваль это fucking секс-вечеринки.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: На следующий год, без меня, ладно? Теперь, если бы я не имел возможности поговорить с ней, о моих страхах, моих [ленты неравномерности], вероятно, застрелил бы ее, или я бы развелся с ней.

171

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И я не говорю о ней как о личности. Не имеет значения, кто - я мог
бы жениться на Матери Терезе, и я чувствовал бы тоже самое. Это просто из-за того, что [ленты неравномерности], что я - мой палец уже воткнут в розетку так сильно, что я не
хотел бы застрять там снова, так что я держусь - и девочки делают кое-что для меня, ты знаешь? Они продолжают трахать меня, так что –

г-Н ШВАРЦ: Так что же это было –

г-Н ЧЕНДЛЕР: - беспокоит меня. Я, может, совершенно иррационально –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - но ты хочешь знать, почему я не сошел с ума от всего этого, а у меня великолепные отношения, и я доверяю ей, и все прекрасно?

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Потому что она будет сидеть рядом, и она расскажет мне об этом.

г-Н ШВАРЦ: И она влюблена в тебя.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Она говорит мне, что да.
172

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, это очевидно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И ты хочешь знать, что я сказал ей? Я говорил ей об этом. Я говорил это и Джун. “Моника, - сказал я, - если ты когда-нибудь захочешь спать с кем-то другим, или, если ты не любишь меня больше, и если ты придешь ко мне и скажешь мне, что [ленты неравномерности] из дома и fuck себе мозги, я буду любить тебя вечно, я буду поддерживать тебя и пожелаю тебе всего хорошего. Но если это произойдет наоборот, сначала ты перетрахаешься с ним, и затем ты [ленты неравномерности], я убью тебя, точка”. Я сказал : «такие правила. Если ты хотешь остаться со мной, ты должна понимать, что только так я могу выжить». Вот как я живу.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Это все идет – вот что на самом деле отношения –

г-Н ШВАРЦ: Ну, доверие-это действительно важно.

173

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Как ты и я. Я доверил тебе мою жизнь.

г-Н ШВАРЦ: Верно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И я знаю, что ты доверяешь мне тоже.

г-Н ШВАРЦ: Верно.

МИ


СТЕР ЧАНДЛЕР: Окей? И с Моникой, я сказал : “это все после меня.”

г-Н ШВАРЦ: Что она говорит?

г-Н ЧЕНДЛЕР: она сказала, - «Я понимаю. Это очень хорошо”. Она сказала : “Это никогда не случится. Я не знаю, почему ты заморачиваешься этим, но если ты завел этот разговор, я не стану этого делать. Поверь мне. Это не произойдет”.
Я сказал : “Хорошо. Я просто предупредил”

г-Н ШВАРЦ: Это хорошие отношения.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. Я имею в виду, меня это не смущает–

г-Н ШВАРЦ: Верно.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - я не собираюсь держать это внутри. Я хочу иметь хороший брак и хорошие отношения

174

г-Н ШВАРЦ: Да.

(…)
г-Н ЧЕНДЛЕР: Это моя проблема, и поэтому я дал ей знать, что у меня есть проблема. Я не скрывал ничего. Я не старался быть мачо и крутым чуваком.

г-Н ШВАРЦ: Правильно.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Поэтому, если бы я был не в состоянии поговорить с ней, этот брак давно бы закончился.

г-Н ШВАРЦ: Да.

175

(…)
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) хочешь знать, что я действительно думаю? (…)Я думаю, что в какой-то момент в нашей жизни, мы разрабатываем модель поведения, и даже если мы знаем, что это не правильно, мы просто не может сломать это.

г-Н ШВАРЦ: Ты знаешь -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Большинство людей не могут изменить свое поведение.

г-Н ШВАРЦ: Ну, -
(..)
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Посмотри на себя. Ты собираешься меняться сейчас, из-за того, что здесь произошло?

г-Н ШВАРЦ: Ну, интересно –

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Синхронный, неразборчиво) будет по-другому? – Твой брак станет лучше? Вы, ребята, оба были не правы в браке. Я сам говорил Джун, много раз. Она звонит мне все время и говорит : “ Дэйв позвонит Келли? Дэйв позвонит Джорди?

176

Нет.
Какого черта вы, ребята, состоите в браке? Почему бы вам, ребята, просто не разойтись так, чтобы он (Чандлер говорит о Дэйве в третьем лице) мог видеть своих детей, по крайней мере, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Ты знаешь, если он не хочет приехать домой, потому что вы разводитесь, но
он мог бы посмотреть, как его дети. Ничего плохого в этом нет. Вы знаете, вы, может быть, лучшие друзья. Она и я были лучшими друзьями, когда мы [ленты неравномерности], и я сказал ей, если нет общения, нет смысла быть вместе ни с кем, будь то брак, или дружеские или деловые отношения. Если вы не можете сесть и поговорить [ленты неравномерности], в конечном счете, вы все разрушите, и вот что получилось здесь. Они закрыли для меня одну из наиболее важных вещей в моей жизни. В самом деле, у меня нет жизни. Я не хочу жить [ленты неравномерности].

г-Н ШВАРЦ: я понимаю, тоже, но я должен тебе сказать, в только что говорил тебе все это время, видишь, Джорди, копирует меня.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну –

177

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, он положительно копирует меня. Я имею в виду, он был с нами обоими - я имею в виду, я был с ним почти так долго, как ты.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это верно.

г-Н ШВАРЦ: И он –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) у него, пока он не понимает, кто его окружает, -

г-Н ШВАРЦ: Да, так –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - много узнал от тебя.

г-Н ШВАРЦ: Да, и одна из вещей, которую он узнал, вероятно, это было просто уйти,
потому что я так делаю, но, ты знаешь, я не ругал себя за это. Я просто смотрю на это объективно, я имею в виду, реально. Я имею в виду, я бы сказал –

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты не (неразборчиво) и в некотором роде это резонанс во всей
семье –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: и, отчасти, это было причиной всего того, что происходит.

г-Н ШВАРЦ: да, но я имею ввиду, что он, ты знаешь, он узнал много хороших вещей от меня.

178

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да, я уверен, что он –

г-Н ШВАРЦ: Но, ты знаешь, я имею в виду, каждый человек не совершенен.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет. Не каждый.

г-Н ШВАРЦ: Но я думаю ...

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Неразборчиво) вы должны ожидать от людей, которые любят вас, что они будут общаться с тобой, потому что если нет общения, нет ничего.
Какой смысл в ваших отношениях? Людям все равно, что вы - что вы скажете им, - я на самом деле сказал Джун, что мне очень больно. Я сказал –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - “мне больно, Джун. Я плачу каждый день. Я умираю”.

г-Н ШВАРЦ: Да, но они собираются через каждый –

г-Н ЧЕНДЛЕР: ты знаешь, что она сказала мне?

г-Н ШВАРЦ: Что?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, это уже слишком плохо. На х..й.

179

г-Н ШВАРЦ: Хорошо, но ты не можешь – я думаю, ты знаешь Джун.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я не могу простить Джун.

г-Н ШВАРЦ: ничего другого не остается, как простить. Я имею в виду, у всех нас есть свои хорошие моменты, и плохие моменты, и у нас у всех есть дела, -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я думаю, ты знаешь, ее плохие моменты [ленты неравномерности] зашли слишком далеко.

г-Н ШВАРЦ: я думаю, что ты должен смотреть на общую картину. Я имею в виду, теперь мы говорим –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я смотрю на ситуацию с Джорди. Я смотрю только на это. Джун не является частью этого.

г-Н ШВАРЦ: А как ты думаешь, -

г-Н ЧЕНДЛЕР: я знаю, что послезавтра - в самом деле, даже не послезавтра. Это
уже произошло. Я не хочу ничего больше делать с Джун, потому что Джун не является частью моей семьи. На мой взгляд, она умерла. Я больше не хочу говорить с ней снова. [ленты неравномерности ] сидя напротив,

180

будучи совершенно униженным или закончить это пистолетом. . Это единственный способ, каким я хочу видеть Джун сейчас. Она, наверное, и [ленты неравномерности] это делает с ребенком. Опять же, это не правильно. Можешь сделать это со мной. Не смей делать это с моим ребенком. Это не правильно.

г-Н ШВАРЦ: как ты думаешь, все что происходит, если ты думаешь, что это плохо для него, она сделала из злобы?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Хочешь узнать кое-что? Тебе даже не придется спрашивать меня. Ты можешь - как ты сказал раньше, ты хочешь, сесть и поговорить с людьми, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - у вас будет шанс это сделать, если вы хотите. Вы пойдете и спросите экспертов –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и вам не придется спрашивать. Они в любом случае будут там. Нет ни одного человека в этом мире [ленты неравномерности] не найти человека, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - не согласился бы со мной. И я единственный, кто не соглашался с этим.
Я даже не хотел знать об этом.

181

г-Н ШВАРЦ: Да

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я повторял : “Нет, хорошо. Нет ничего плохого. Это великолепно”.
Он взял экспертов, которые убедили меня [ленты неравномерности], что, не принимая мер –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - моему сыну может быть нанесен непоправимый ущерб на всю свою жизнь [ленты неравномерности]. Это было то, что я услышал.



г-Н ШВАРЦ: Потому что его друг старше, или потому, что все это соблазн?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, ты знаешь, возраст сам по себе - это не вредная вещь.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Но этим могли воспользоваться, и, в некоторых отношениях, Майкл
использовал свой возраст и опыт, свои деньги и власть с большой выгодой для Джорди. Проблема заключается в том, что он также навредил ему, сильно навредил ему, для его
собственных корыстных целей. Он не альтруистический, добрый человек, каким он кажется, должен быть.

г-Н ШВАРЦ: как ты думаешь, -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно неразборчиво) здесь эгоистичные мотивы.

г-Н ШВАРЦ: Ты имеешь в виду, это вредно для Джорди,

182
потому что он вырвал его из реальности?

г-Н ЧЕНДЛЕР: В действительности проблема не в том, что он забрал его из реальности.
Дело в том, куда он привел его.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я имею в виду, я не хочу изворачиваться. Я просто не могу быть –

г-Н ШВАРЦ: Ты не можешь сказать мне.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - конкретно о нем, но я говорю тебе, что, опять же, все сводится к одной вещи. Они не хотят поговорить со мной.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Джорди - да, ему 13 лет. Он только [ленты неравномерности], надеется, что проблема исчезнет сама по себе, но Джун достаточно взрослая, чтобы знать лучше. Джун – вот кто меня разочаровал.

г-Н ШВАРЦ: Ну, ты знаешь, вот какое дело: я разговаривал с Джорди об этом сегодня, о том, что ты знаешь, он не связался с тобой и не позвонил тебе на День Отца, и тебе ничего не прислал.
Его пристыдила Джун, и это - правда. Джун сделала все, чтобы заставить его послать
тебе открытку, чтобы позвонить и все такое. Он просто расстроен, ты знаешь, и я не знаю из-за чего,

183

или он напуган, или не знает, что делать, или –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Неразборчиво).

г-Н ШВАРЦ: прошу прощения?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Джун ничего не сделает для того, чтобы заставить его позвонить мне или послать мне открытку, как она сама мне призналась последний раз. Она не пришлет даже дерьма, - это то, что она сказала мне.

г-Н ШВАРЦ: да, но я не верю, поскольку,–
(…)
я говорил с ними сегодня.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, тогда, она врет тебе, Дэйв.

г-Н ШВАРЦ: Ну, и Джорди врет?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Теперь они боятся дерьма.

г-Н ШВАРЦ: Нет. Джорди - нет, потому что они ничего не знают об этом. Я даже не сказал им, что я говорил с тобой этим утром, окей?

184

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) они знают, что ты услышал сообщение (на автоответчике)

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И что ты внезапно придешь туда? Ты никогда там не был –

г-Н ШВАРЦ: Прошлой ночью, в первый раз я был там.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. Случайно?

г-Н ШВАРЦ: Ну, это был день рождения Келли. Я имею в виду, ты знаешь, - это тяжело
для меня тоже. Это не так просто. Я имею в виду, ты не знаешь, что творится со мной, но,
это очень, очень, очень трудное время для меня.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: ну и что?

г-Н ШВАРЦ: Очень.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: то, что ты говоришь - что из-за вашей проблемы вы жертвуете
детьми.

-Н ШВАРЦ: Ну, я сделал это –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) деньги в течение –

г-Н ШВАРЦ: Да. Я просто - я облажался, но –

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да, ты облажался.

г-Н ШВАРЦ: Да, но ...

185
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво), я не облажался –

г-Н ШВАРЦ: - когда ты пытаешься выжить –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Эй, Дэйв, это не вопрос. Хочешь что-то узнать? Когда мой отец умирал от рака –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и он - и он попал в автокатастрофу, и его нога была раздавлена и его
спинной мозг,

г-Н ШВАРЦ: Да
.
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - в то же время у него была невероятная боль –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - я старался поговорить с ним об этом –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и он сказал – «Что ты хочешь знать?”
я сказал : “Почему ты никогда не говоришь - ты никогда не говоришь об этом, ты никогда не жалуешься никому.”
Он сказал : «Знаешь что? Потому что у всех есть свои проблемы, и никто не

186
Хочет думать, что моя проблема как-то хуже, чем их проблема”.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: И что это так же плохо, как твоя проблема [ленты неравномерности] это не может быть того же масштаба, но и эмоционально, и финансово, психологически, это опустошает меня так, как [ленты неравномерности].

г-Н ШВАРЦ: И я с этим согласен.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо.

г-Н ШВАРЦ: Но я - да мне –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я говорю тебе это:
В моей жизни все так плохо, что я готов получить много хуже –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и пожертвовать чем бы это ни было - и я даже не считаю это жертвой – чтобы сделать все, чтобы моему сыну не был нанесен вред.
Ты не готов сделать это. Ты потерпел неудачу, просто чтобы спасти одного из твоих детей [ленты неравномерности] прочь из моей практики, из моей семьи, от жены, от Коди, от всех других, сделать все, что мне нужно сделать –

г-Н ШВАРЦ: И ты думаешь, что все -

187
спасти Джорди? Я имею в виду, ты не думаешь, что есть золотая середина?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет. Мы не собираемся спасать его. Джун не собирается спасать его. Кто же будет спасать его? Должно быть, я.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, ты действительно думаешь, что он –
(…)
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Дэйв. . .

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, ты знаешь больше, чем я знаю, так что я в невыгодном положении.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, тогда, я скажу тебе без всяких вопросов. Это зашло слишком далеко.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Джорди больше никогда не будет тем же человеком, каким он был.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Этого никогда не будет – спустя какое-то время –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - если это так, он будет настолько поврежден, он уже никогда не поправится –

г-Н ШВАРЦ: Да.

188
г-Н ЧЕНДЛЕР: - и это не мое мнение. Я имею в виду, получилось так, что я поверил в это сейчас, потому, что мои глаза были открыты –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - но я не первый [ленты неравномерности], так что я скажу тебе, , что я действую, потому что [ленты неравномерности] я собираюсь нанести ему большой вред,
и ты скажешь мне, что это может причинить ему вред прямо сейчас. Я думаю, что ему будет нанесен ущерб гораздо больше, если я ничего не сделаю, и, кроме того, теперь я убежден, что если я не буду ничего делать, это повредит ему, и я не мог –

г-


Н ШВАРЦ: обсуждал ли ты это с Моникой?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Не совсем.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я имею в виду, я не хочу вовлекать ее в это. Я имею в виду, она просто как все, уйдет в сторону.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Но у нас недавние отношения и великолепный новый брак, и прекрасная маленькая семья –

г-Н ШВАРЦ: Да.

189
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и здесь все потрясающе.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И, ты знаешь, я попытался объяснить Коди, почему его брат не
позвонит ему и не придет сюда. Ты знаешь, [ленты неравномерности] целый мир, и я не преувеличиваю.

г-Н ШВАРЦ: (Неразборчиво) Джорди.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. Ты спроси Монику, когда ты поговоришь с ней, (…) Коди провел около двух недель, выплакав все свои глаза. У него были кошмары о Джорди. Он встает в середине ночи и начинает кричать в нашу кровать.
Я послушал его рассказы, и я был сломлен –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и я не мог даже - я имею в виду, я даже не мог, я не мог - я
не знал, что ему сказать, ты знаешь? Что ты можешь сказать?

190

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это было самое печальное. 13 лет. [ленты неравномерности] просто войти в это?
Я спрошу тебя: если бы Майкл Джексон был лишь неким 34-летним человеком, это бы
произошло? Нет. У него власть, у него есть деньги, у него соблазн. [ленты неравномерности] они были соблазнены властью и деньгами.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И имиджем этого парня.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Он мог быть таким же, человеком без власти и денег, и они даже не разговаривали бы с ним. Ты знаешь это, и я это знаю. Так, за власть и деньги, и его имидж, Джун и Джорди разрушили семью, [ленты неравномерности] много лучше, потому что я сел и поговорил с ним, и я сказал ему, задолго до того, как это зашло так далеко-

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - что у Коди действительно

191
Была истерика по поводу него.

г-Н ШВАРЦ: И что же он сказал?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Он сказал, что он будет, что он позвонит ему и он поговорит с ним
и прочее, и он попытался это сделать, ты знаешь.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Время уходит, когда он все-таки позвонит или увидит Коди, все дольше и дольше и дольше и дольше, пока [ленты неравномерности]
И ты знаешь что? Он будет делать то же самое с Келли. (…)

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Они даже сказали мне [ленты неравномерности]. Они не могут ее выдержать.

г-Н ШВАРЦ: Подожди. Джорди терпеть не может Джун?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. Они (Джорди и Майкл) никого не любят, только друг друга.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Они не любят тебя, и они меня не любят, и они не любят ее. Они
не хотят, чтобы кто-нибудь встал между ними. [ленты неравномерности] должны быть устранены. (…))
Ты начнешь говорить Джун “Нет” на все, что они хотят –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и посмотришь, что произойдет.
Единственная причина, почему она там, потому что она говорит : “да” [ленты неравномерности] так же долго, как я говорил “да”.
Поверь мне. Я не знаю, что случилось с Джорди, за исключением того, что его не волнует, буквально не волнует ничего, кроме того, сможет ли он когда-нибудь снова увидеть его. Он надеется, что я уйду, и не буду беспокоить его.

г-Н ШВАРЦ: Ну, я знаю, что это не правда.

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) Майкл.

г-Н ШВАРЦ: я знаю, что это не так.

193
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я тебе говорю. Но это не имеет значения, ты знаешь. Я не принимаю ее лично. Я просто пытаюсь делать то, во что я верю, то, что правильно делать, чтобы он не пострадал.
К сожалению, Джун и [ленты неравномерности], потому что для того, чтобы защитить Джорди, придется вытащить наружу некоторые вещи, и у этих двоих не будет какой-либо защиты от чего бы то ни было. Они просто будут [ленты неравномерности] жестоко уничтожены.

г-Н ШВАРЦ: и ты считаешь, что это поможет Джорди?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да, и это поможет Джорди потому, что он никогда не увидит Майкла снова.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, как ты думаешь -

г-Н ЧЕНДЛЕР: И он, вероятно, никогда не увидит еще раз Джун, если мне придется пройти через это.

г-Н ШВАРЦ: как ты думаешь -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Если я позволю ему.

г-Н ШВАРЦ: ты думаешь, что это повлияло на него?

194

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что?

г-Н ШВАРЦ: что он был...- что это было сделано силой?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты имеешь в виду, что Майкл сделал с ним такое?

г-Н ШВАРЦ: Нет, что ты, вроде того, заставлял его не видеть кого-то, или забрать его от матери?

г-Н ЧЕНДЛЕР: ну, я собираюсь силой заставить его не видеться -

г-Н ШВАРЦ: Да, но как ты думаешь, правильно ли это делать?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. Я считаю, что это - правильная вещь.
(...)
Предположим, что ты выяснил, что они делают, и ты бы согласился со мной, что эти вещи, что они делают, являются вредными для Джорди или –

г-Н ШВАРЦ: я хотел бы знать.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - будут вредными.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, в моих самых смелых воображениях я не могу понять, что это такое.

195

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Но, предположим, -

г-Н ШВАРЦ: Если это секс, я не знаю.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Предположим, что ты бы выяснил, что там происходят вещи, которые были для него вредны? Ты мог бы сказать мне «Эй, смотрите. Вы знаете, тут что-то происходит [ленты неравномерности], но, вы знаете, время будет идти, и все будет в порядке?» Я имею в виду, это –

г-Н ШВАРЦ: Нет. Что бы я сделал - я бы согласился с тобой.

МИСТ


ЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Ну, они не говорят со мной о таких вещах. Они не будут говорить со мной ни о чем.

г-Н ШВАРЦ: Даже о том, что ты думаешь, что они делают, или о том, что ты знаешь, что они делают?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: о том, что я знаю, что они делают.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я имею в виду, я пытался поговорить с Джорди. Джорди - Джорди не говорит со мной. Он перестал (разговаривать) задолго до того, как я сказал ему, что он не мог [ленты неравномерности]. Он просто не говорил мне ничего больше. В самом деле, когда он разговаривает с Майклом по телефону,

196
он идет в другую комнату, потому что мне не позволено слушать, о чем они говорят, за исключением того, что я записал [ленты неравномерности], о чем они говорили.
ха-ха-ха.
в любом случае, я просто говорю, что [ленты неравномерности], что если я буду продолжать халатно ничего не делать [ленты неравномерности] потому что на самом деле никто не знает, будет ли Джорди находится под влиянием тем или иным способом.
Я знаю, что это отрицательно скажется на нем, если я ничего не сделаю.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Так что мне нечего терять.

г-Н ШВАРЦ: не мог бы ты оказать мне большую услугу?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что?

г-Н ШВАРЦ: Могли бы ты и я пойти к одному из них и обсудить это?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет.

г-Н ШВАРЦ: а почему нет?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Потому что это слишком поздно, после 8:30 завтра.

г-Н ШВАРЦ: Но почему бы и нет? Почему мы не могли бы обсудить это –

197

г-Н ЧЕНДЛЕР: Потому что процесс уже пошел.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это произойдет в 8:30. 8:36 завтра –
(...)
Это все автоматически придет в движение.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я даже не в контакте больше –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - с этим человеком. Эта вещь –

г-Н ШВАРЦ: Позволь мне спросить тебя тогда –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) 8:36, если я позвоню –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и скажу ему этого не делать.

198

г-Н ШВАРЦ: Так почему бы тебе не позвонить и сказать, чтобы он не делал этого?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Потому что я не собираюсь.

г-Н ШВАРЦ: Почему? Почему бы тебе не пойти со мной? Я имею в виду, мы доверяем друг другу. Мы уважаем друг друга. Почему бы тебе не пойти со мной, и мы решили бы все вместе?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Потому что я не хочу говорить с тобой об этом.

г-Н ШВАРЦ: Почему?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я хочу поговорить с Джун, Джорди, и Майклом –

г-Н ШВАРЦ: Да, но почему ты не можешь поговорить со мной? Я имею в виду, я, может быть, очень –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - будь там завтра и –

г-Н ШВАРЦ: прошу прощения?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Ты можешь быть там, на встрече завтра, и ты получишь возможность поговорить с ним –

г-Н ШВАРЦ: Да.

(…)
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - я хочу поговорить с ними. Я не хочу говорить с тобой.

г-Н ШВАРЦ: Да.

(…)
г-Н ЧЕНДЛЕР: - и только потому, что вы все вдруг решили проявить интерес к
[ленты неравномерности] я не [ленты неравномерности] происходит. Это займет у вас несколько недель, чтобы уловить –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - из объяснений вы никогда не узнаете, то, что происходит

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Ты должен был бы жить с ним. Ты должен был бы свидетелем этого. Сам бы не поверил в это –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - если я бы я не пожил с этим, не услышал это, не увидел это –

г-Н ШВАРЦ: Да.

200

г-Н ЧЕНДЛЕР: я бы не поверил в это. Вот и все. (…)

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: доказательства уже заперли в надежном месте –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и это случится только [ленты неравномерности]. Если они не поговорят со мной завтра, это произойдет.

г-Н ШВАРЦ: ну ладно. Хорошо, но позволь мне спросить, ты это -

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) Майкл Джексон – карьеру Майкла Джексона, Дэйв. Этот человек будет унижен за веру. Вы в это не верите. Он не поверит в то, что произойдет с ним.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: его худшие кошмары. [ленты неравномерности] не продаст больше ни одной записи.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это точно. [ленты неравномерности] это просто должно произойти -

201

(…) и я сделал это, совершенно очевидно, - я пытался сделать это действительно ясным, на автоответчике - “Это последний шанс, чтобы поговорить. Если вы разговариваете, у нас есть шанс. Если мы не говорим, что все кончено.” Что еще я могу сделать?

г-Н ШВАРЦ: нет, ты знаешь, я не –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Как, по-твоему, это недостаток, если Майкл Джексон уничтожил семью? Что хорошего он сделал тебе?

г-Н ШВАРЦ: то, что наносит вред - ладно, это не имеет ничего общего - я думал только о Джорди.



МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно. неразборчиво) приходят, чтобы поговорить с тобой, тебе, должно быть, чертовски обидно, что все рассказывали тебе, что Майкл Джексон забрал у тебя семью. Ты даже пошел так далеко, что сказал мне, что вы не смогли получить банковские кредиты из-за этого [ленты неравномерности] обернулось полностью на 180 градусов.

г-Н ШВАРЦ: Это не обернулось.

202


г-Н ШВАРЦ: я расскажу тебе, чем я обеспокоен.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Что?

г-Н ШВАРЦ: я обеспокоюсь за Джорди.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР о, беспокоиться о Джорди ты должен был давным-давно, потому ты должен был быть там долгое время.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: а ты где был?

г-Н ШВАРЦ: Ну, я там был достаточно долго для него. Я имею в виду, до 13 лет я был там.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я согласен –

г-Н ШВАРЦ: я бы сказал - я бы сказал так: я сделал несколько ошибок, но ...

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Почему –

г-Н ШВАРЦ: я не могу осудить себя за это.

203
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, почему ты не хочешь быть там сейчас?

г-Н ШВАРЦ: я не хочу быть там?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да.

г-Н ШВАРЦ: Потому что я был в режиме выживания.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: да, ладно.

г-Н ШВАРЦ: И, ты знаешь, (…) ты делаешь то, что ты должен делать, и иногда ты поступаешь неправильно, и иногда ваши эмоции заставляют нас делать это, а иногда это просто - это способ, которым ты это решаешь. Иногда ты –

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) Я стараюсь для него, чтобы выжить –

г-Н ШВАРЦ: я тебе вот что скажу. Я бы умер за этого ребенка. Я имею в виду, я
не знаю, что бы я сделал для этого мальчика.

204

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Легко сказать, Дэйв, но, когда ты говоришь мне, что ты находишься в режиме выживания, как ты можешь не обращать внимание на своих детей, это не вяжется с “я готов умереть за этого ребенка”.

г-Н ШВАРЦ: Подожди. Мне стыдно за это. Я не горжусь этим, но когда ты –

г-Н ЧЕНДЛЕР: я имею в виду, в какое из этих двух утверждений я должен верить, потому что они оба совершенно противоположные друг другу?

г-Н ШВАРЦ: Ну, -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: “я готов умереть за этого ребенка”, или “я” –

г-Н ШВАРЦ: Если бы я –

г-Н ЧЕНДЛЕР: - “я в режиме выживания ”, -

г-Н ШВАРЦ: я хотел бы сделать что-нибудь для Джорди. Я готов потерять все. Я готов умереть за Джорди. В этом суть.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Тогда почему ты не можешь просто прикрыть меня прямо сейчас, и давай избавимся от Майкла Джексона.

г-Н ШВАРЦ: Потому что я не знаю фактов.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Ну, когда ты узнаешь –

205

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, я не ...

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо. Если ты узнаешь факты, когда ты увидишь факты, тогда ты примешь решение.

г-Н ШВАРЦ: Окей. Это справедливо.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Хорошо.

г-Н ШВАРЦ: я имею в виду, что это больше, чем справедливо, но это -

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это, к сожалению, будет слишком поздно, и ничего нельзя будет изменить.

г-Н ШВАРЦ: Почему?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Потому что факты так чертовски подавляющи –

г-Н ШВАРЦ: Да?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - что все разрушится в процессе.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - сами факты все погубят. Это будет больше, чем все мы, вместе взятые, и все это просто упадет на всех и уничтожит всех.

206

Это [ленты неравномерности] унизительно, поверь мне.

г-Н ШВАРЦ: Да. И хорошо ли это?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. Это здорово.

г-Н ШВАРЦ: Почему?
(…)
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Потому что Джун и Джорди, и Майкл –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - заставили меня идти на крайности –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - чтобы добиться их внимания. (…) я плакал по
телефону, я уже разговаривал по телефону –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - я просил по телефону, и все, что я получил “Go fuck yourself”
и теперь я все еще пытаюсь получить их

207
внимание до 8:30 завтра [ленты неравномерности], и я буду знать, что даже если это
зашло так далеко, они не будут говорить со мной, тогда я знаю, что я абсолютно прав в том, что я делаю [ленты неравномерности) (…)

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - они не оставляют мне выбора. Они не дают мне сказать им : “Это то, что меня беспокоит, и это то, что я хотел бы сделать. Что вы думаете?”

г-Н ШВАРЦ: ты имеешь в виду, что нет общения?

г-Н ЧЕНДЛЕР: я должен просто похоронить мою голову? Нет. Не тогда, когда мой ребенок в этом замешан.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я не могу. Так что это их вина. Все их вина, сто процентов [ленты
неравномерности] (…) Я не злой человек. Я не хочу это делать.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Это их вина, потому что они не хотят говорить. У них есть еще один шанс. Я сказал им это. Вот почему я оставил это сообщение. Сообщение было очень суровым [ленты неравномерности] и это очень верно, и это должно было дать им знать, что я не шутил.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я прошу их. Это сообщение было просьбой, и еще раз –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - чтобы сесть и поговорить и, говоря в общем, “я не хочу делать вам больно, но вы не оставили мне иного выхода.”

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: И, ты знаешь, если они проигнорируют его, по каким-то своим мотивам – если Джун не проигнорирует все - она не зароется головой в песок

209

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Джун обычно звонит тебе и говорит “Go fuck yourself and drop dead” –
(…)
г-Н ЧЕНДЛЕР: да, и еще она не звонит мне (…) она не делает ничего. Она ничего не говорит. И Майкл ничего не говорит. Три полностью различных человека –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - создали эту ситуацию тремя разными путями - и никто из них троих не звонит мне.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: ты можешь сказать мне, что Джорди зарывает голову в песок, и это его реакция [ленты неравномерности]. А что оправдывает двух других? Они даже не говорят мне о причине, по которой они не разговаривают со мной.
Я даже не - я не могу дать повод для -

210

г-Н ШВАРЦ: я не могу сказать тебе про Майкла. Джун, она не знает, что происходит.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Ну, конечно, она не знает, что происходит. Она не давала мне сказать ей.

(…)
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - говорил я ей однажды.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: я сказал ей однажды, что мои мысли были о этом.

г-Н ШВАРЦ: Да.



МИСТЕР ЧАНДЛЕР, И она сказала: “да пошел на…,”

г-Н ШВАРЦ: это –

г-Н ЧЕНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) ответила она, - я не помню, потому что я записал это на листке бумаги.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это поразило меня так сильно, то, что исходило из ее уст, что я на самом деле написал это внизу, дословно, в кавычках.

(…)

г-Н ШВАРЦ: Ну, ты знаешь, что она заботится о тебе

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, ты знаешь, это больше не важно. Джун не существует. У меня больше ничего нет для нее. Я никогда не буду разговаривать с ней снова. Никогда. Она ужасный человек, и это все уйдет, и мне даже не нужно говорить, что [ленты неравномерности]. Я постараюсь все сделать в соответствии со своими собственными решениями.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Джун - ужасный, эгоистичный человек. [ленты неравномерности], и теперь я это понял [ленты неравномерности] - все это в прошлом. И если они будут настолько глупы, чтобы не поговорить со мной завтра, ну, они получат –

г-Н ШВАРЦ: Ну, я думаю, что они хотят поговорить с тобой , и я хочу поговорить с тобой.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, тогда они должны –

212

г-Н ШВАРЦ: Но когда это начинается с проблемы, я имею в виду, вот что тревожит меня.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, это слишком плохо.

г-Н ШВАРЦ: Ну, почему?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) должен сделать, чтобы получить чье-то
внимание? Я говорю : “я прошу вас поговорить со мной”.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это не работает. Тогда ты истерически плачешь по телефону : “у меня так много боли, потому что я теряю” –

г-Н ШВАРЦ: Кто, ты говоришь, - кто это был?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Джун.

г-Н ШВАРЦ: Да, и как давно это было?

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: да, три недели назад, может быть.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И тогда ты звонишь и говоришь : “мне нужно поговорить с ним».

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: Это не работает. (Синхронно

213
неразборчиво) получите тот же ответ. Я имею в виду, никаких эмоций с другой стороны,

г-Н ШВАРЦ: Угу.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ничего.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Кроме холодного ответа, ты можешь себе представить, окей?

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: А может, это потому, что она не уверена. Меня это больше не волнует –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я переживал в то время. Я был просто потрясен тем, что она ответила мне. Я не мог в это поверить. Окей? Поэтому я знаю, что я пытался всячески. Я обращался к ней по-всякому. Я обратился к ее уму, я обратился к ее эмоциям, я лежал на земле и я пресмыкался перед ней. Я зашел так далеко, чтобы сказать ей, что ее сын находится в опасности.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И никакой разницы, все это, и что я должен сделать, чтобы получить их внимание?

214

Г-Н ШВАРЦ: Я –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Если бы я не беспокоился, Дэйв, я бы не оставил это сообщение.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я просто пошел бы и сделал все, что я хотел сделать –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и они бы получили сильнейший в их жизни удар –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - все это так внезапно появилось бы из ниоткуда, а потом вся их жизнь будет навсегда будет другой и плохой.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: У меня ничего нет для завтрашнего разговора. Все, что может случиться
завтра, заключается в том, что я посмотрю на их лица, и я буду чувствовать себя плохо, -

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - и я собираюсь смягчить свою позицию. Я собираюсь дать несколько [ленты неравномерности] я просто пошел вперед и сделал то, что я собирался сделать, я даже никогда не увижу их снова –

215

1 г-Н ШВАРЦ: Да.
г-Н ЧЕНДЛЕР: - они автоматически будут уничтожены, и я собираюсь получить то, чего я хочу -

г-Н ШВАРЦ: Но таким образом ты получишь Джорди.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - говорить с ними, - я разговариваю с ними и ради них –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - Это моя четвертая, пятая и последняя попытка общаться.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Поэтому, когда я оставил угрожающее послание, я угрожаю им –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - потому что ничего другое не работает. Плакать - не работает. Попрошайничать - не работает. Разум - не работает.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Апеллировать к материнским [ленты неравномерности] ничего не получалось. Так что же остается? Угрожать им. Если это не работает, и ты в основном испробовал все, что есть,

г-Н ШВАРЦ: Да.

216

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я не угрожаю ему физически. Я не говорю, что я собираюсь убить их. Майкл может появиться со всеми его телохранителями с оружием и окружить меня, если он хочет.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я не убью никого завтра. Это не следующий шаг. Его смерть - это
не следующий (неразборчиво), так что, я думаю, я буду говорить к ними завтра, - они не будут чувствовать себя под угрозой.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это чушь. Я не угрожаю им физически в любом случае, и конечно, Майкл получил достаточно [ленты неравномерности] юристов (неразборчиво). У него есть Берт Филдс, - большой человек, если он хочет, он может сидеть прямо там. Мне насрать.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: ты знаешь – они могут защититься от моей большой угрозы.
Я маленький человек, и они могут появиться с целой армией, если они сами нуждаются в защите от меня, но нет ничего, что они могли бы сделать, чтобы убедить меня, что они не появились, потому что они опасались за свою жизнь.
Я готова верить, но надо знать во что!

Показать ссылки поста



За это сообщение автора Liberian Girl поблагодарили (всего 3):
MagicalLove (13 фев 2014, 16:48) • Admin (13 фев 2014, 15:39) • franklin5569 (13 фев 2014, 05:14)
Рейтинг: 27.27%
 
Аватара пользователя
offline

Liberian Girl
Автор темы
Благодарил (а): 2485 раз.
Поблагодарили: 13664 раз.

Re: Разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

#4  Сообщение Liberian Girl » 13 фев 2014, 02:50

продолжение

217

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Они могли бы появиться [ленты неравномерности], окруженные телохранителями. Он мог, конечно, приехать в дом Джун [ленты неравномерности]
Я никогда никого не бил. Я никогда ни в кого не стрелял. Я никогда не делал ничего насильно в моей жизни. Нет никакой причины, почему они должны чувствовать для себя физическую угрозу.
(…) [ленты неравномерности], и они знают, что у меня нет другого пути, чтобы добраться до них.

г-Н ШВАРЦ: Это справедливо.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я имею в виду, я думаю, что это справедливо.

г-Н ШВАРЦ: Да. Позволь мне спросить тебя. Я имею в виду, я определенно хочу быть
там.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Это прекрасно.

г-Н ШВАРЦ: мы можем сделать это вечером?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет. Должно быть –

218

г-Н ШВАРЦ: а почему нет? Почему это должны быть утром?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Потому, что это слишком поздно, вечером.

г-Н ШВАРЦ: Это не должно быть поздно –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: У меня обычные рабочие часы. Мне нужно много времени для работы –

г-Н ШВАРЦ: Да.

(…)
МИСТЕР ЧАНДЛЕР: процесс начнется 8:36, если их там не будет.

г-Н ШВАРЦ: Да, но ты можешь для меня сделать это позже?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: (Синхронно, неразборчиво) сделать это. Я не могу. Тебя там не будет.

г-Н ШВАРЦ: Но я хочу –

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - запишут на кассету. Ты услышишь все это.

219

г-Н ШВАРЦ: Но я хочу быть там.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Ну, тогда ты должен быть там в 8:30. Это уже назначено.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: есть и другие люди, вовлеченные в это дело, которые ждут моего звонка, они должны быть на определенных позициях –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - [ленты неравномерности] я заплатил им, чтобы сделать это. Они выполняют свою работу. Мне надо просто идти вперед и придерживаться графика
.
г-Н ШВАРЦ: Хм-хм.

г-Н ЧЕНДЛЕР: назначенного времени. Все идет по определенному плану, и он не только мой. Есть другие люди, которые принимают участие.

г-Н ШВАРЦ: а как насчет 8:37?

г-Н ЧЕНДЛЕР: Нет. . 8:31 даже не работает.
я имею в виду, они собираются - они хотят там быть или не хотят. Именно от них зависит то, что происходит сейчас. Я имею в виду, это не будет [ленты неравномерности] -

220

- они там или нет.

г-Н ШВАРЦ: Да

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Но если они там (будут) это будет гораздо лучше, чем если бы они не - я имею в виду, у них есть шанс сделать вещи намного лучше, если они есть сейчас.
Мои инструкции были - убить и уничтожить [ленты неравномерности], скажу я тебе. Я имею в виду, убивая и разрушая, я собираюсь помучить их, Дейв.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Потому что именно это Джун сделала со мной. Она замучила –

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - и она узнает, что ты не можешь [ленты неравномерности].
я скажу тебе одну вещь - Джорди не знает, что такое любовь. Он не имеет об этом даже малейшего представления. Он не может узнать это от Джун. Она не знает, что это такое. Она понятия не имеет, что это означает.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Поэтому, может быть, ты знаешь, я могу получить (не слышно) научить его этому. Я не знаю.
г-Н ШВАРЦ: Да [ленты

221

неравномерности].
г-Н ЧЕНДЛЕР: часть этого [ленты неравномерности] других людей и общение, и эти три вещи должны быть на месте для того, чтобы существовали любовные отношения, потому что все эти вещи показывают, что вы заботитесь о другом человеке.

г-Н ШВАРЦ: Да, но это было.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Нет, я не думаю, что это когда-либо было, теперь я –

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - посмотрите на ее поведение, я просто говорю, что Джун – блестящая и патологическая личность.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: то, что ты видишь на поверхности, не имеет даже отдаленного отношения к тому, что на самом деле происходит внутри.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: И я думаю, что выйдет на детекторе лжи [ленты неравномерности]
- психологическая экспертиза

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: - что они все собираются делать.

222

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Так –

г-Н ШВАРЦ: И ты думаешь, что это хорошо для Джорди?

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: я думаю, что в долгосрочной перспективе - это, конечно, не лучшее для Джорди.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: самое лучшее для Джорди было бы, чтобы все сели и мирно решили между собой [ленты неравномерности], но из-за того, что они не готовы сделать это, я не решусь сказать, что лучше [ленты неравномерности]. Я даже не позволю [ленты неравномерности] Джорди. Я не позволю ничего сказать о Джорди. Поэтому, когда ты спрашиваешь меня, [ленты неравномерности] я бы предложил им это сделать, но их это не волнует. Их не волнует, что я думаю, поэтому они не спрашивают меня. Я думаю - я имею в виду, просто, чтобы ответить на твой вопрос, я думаю, что [ленты неравномерности] для Джорди так или иначе, в краткосрочной [ленты неравномерности],
в краткосрочной перспективе.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н ЧЕНДЛЕР: я думаю, что в долгосрочной перспективе

223

у него [ленты неравномерности] есть шанс быть счастливым человеком, если я сделаю то, что должен сделать, чем если бы я решил - пусть все идет, как есть.
Можно ли выработать компромисс?
Возможно.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧЕНДЛЕР: Да. Пусть они убедят меня, почему [ленты неравномерности] скажут мне, что я неправ.
Пусть они покажут мне, в чем польза для Джорди, и что нет вреда. Они получили свой шанс.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: Если они этого не хотят, они не хотели принять это раньше.

г-Н ШВАРЦ: Да.

г-Н 15 ЧЕНДЛЕР: было четыре или пять раз, когда я звонил им [ленты неравномерности] не хотят разговаривать со мной об этом, потому что они знают, что они не могут защитить свою позицию.

г-Н ШВАРЦ: Да.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: [ленты неравномерности] Что касается меня, любой может делать все, что захочет. Вот моя философия. Вы, ребята, можете делать все, что вы хотите. Просто будьте счастливы. Без боли.
Так. . .
Я готова верить, но надо знать во что!

Показать ссылки поста



За это сообщение автора Liberian Girl поблагодарили (всего 3):
MagicalLove (13 фев 2014, 16:48) • Admin (13 фев 2014, 15:39) • franklin5569 (13 фев 2014, 05:13)
Рейтинг: 27.27%
 
Аватара пользователя
offline

Liberian Girl
Автор темы
Благодарил (а): 2485 раз.
Поблагодарили: 13664 раз.

Re: Разговор между Эваном Чандлером и Дэйвом Шварцем

#5  Сообщение Liberian Girl » 13 фев 2014, 02:52

Комментарии и вопросы

В русском переводе (перевод А. Кисиленко) книги Джеральдины Хьюз «Избавление» мы читаем (самый конец книги, выписки из дневника Хьюз):

«30 августа 1993. Мистер Пелликано делает аудиозапись беседы между Чандлером и Дэвидом Шварцем
01 сентября 1993. Аудиозапись беседы Чандлера и Шварца попадает в СМИ».
Непонятно, откуда взялась эта явная и очевидная ошибка. Телефонные разговоры состоялись 8 июля. Возможно, это ошибка переводчика, потому что в другом месте (глава 3.5 Привлечение третьей стороны) Хьюз пишет:


«в записанной на плёнку беседе Чандлера с Дейвом Шварцем (состоявшейся 9-го июля) доктор Чандлер признал, что в дело вовлечены и другие люди, которые только ждут его телефонного звонка».

Возможно, это ошибка самой Хьюз, а дата в скобках добавлена переводчиком, для уточнения хронологии и исправлении ошибки в конце книги. У меня нет английского оригинала книги Хьюз, поэтому я не могу с определенностью утверждать то или иное.
Если это ошибка самой Хьюз, то это свидетельствует о том, что она никогда не слышала этих записей в полном объеме и не читала их транскрипции. Из контекста разговора становится совершенно очевидно, что этот разговор был записан до 12 июля – т.е. до того момента, как Эван Чандлер получил временную опеку над Джорданом.
Пелликано, скорее всего, консультировал Шварца на предмет того, как надо вести беседу с Чандлером, чтобы «вытянуть» из него максимум информации о его настроениях и планах, и, вероятно, снабдил его необходимым оборудованием для записи с телефона. Но записи были сделаны самим Дэйвом Щварцем.

Разговоры были записаны 8 июля, а 30 августа и 1 сентября, действительно, состоялась пресс-конференция Пелликано, на которой впервые были представлены фрагменты аудиозаписей. Хьюз, судя по всему, слышала только те отрывки этих записей, которые продемонстрировал Пелликано (слова Эвана о «плане»), и она, возможно, даже не догадывалась о том, что разговоры были записаны почти 2 месяца тому назад.
Такие досадные ошибки – неважно, от кого они исходят, от автора или от переводчика – очень часто приводят к тому, что под сомнение начинают ставить и все остальные факты. К счастью, с книгой Хьюз этого не произошло.

2. Безусловно, этот текст в полном объеме производит очень двойственное впечатление.

Эван Чандлер мне здесь больше всего напоминает разъяренного, налитого кровью быка,
готового порвать всех, кто встретится ему по пути. Мне кажется, больше всего его разозлили слова его бывшей жены go f*** himself. Он постоянно возвращается именно к этому моменту, он повторяет эти слова снова и снова, со смаком ковыряя свою «любимую болячку». Создается впечатление, что именно эти слова Джун и сыграли свою роковую роль во всей этой истории, и стали «катализатором» всего процесса. Для Эвана это было – как последняя капля, переполнившая чашу его терпения, этого он уже не мог пережить и спокойно жить дальше.

Совершенно очевидно, что Эван Чандлер был человеком сильных страстей, противоречий и серьезного психического дисбаланса.

Эван противоречит сам себе почти в каждом утверждении:
«пусть они сядут и поговорят со мной» - «я не буду ничего говорить, раздам бумаги, пусть читают»
«меня волнует только судьба Джорди» - «мне все равно»;
«у меня есть доказательства» - «я понятия не имею»;
«мне нужно получить их внимание» - «я не желаю с ней больше разговаривать»
«я не конфронтационный человек» - «я превращу его жизнь в резню»;
«я либеральный парень» - «я уничтожу их всех»
«я хочу иметь хорошие отношения в семье» - «я убью свою жену, если она изменит мне»;
«я никого никогда не ударил» - на следующий день после этого разговора Эван избил Дэйва:
Хьюз:

«Дэвид Шварц подал иск против доктора Чандлера за причинение ущерба: травмы головного мозга,
по двум пунктам обвинения в оскорблении действием и по двум пунктам обвинения в избиении.


Г-н Шварц утверждал, что 9 июля 1993 года в доме г-на Чандлера в Брентвуде доктор Чандлер
приблизился к нему в угрожающей манере, со сжатыми кулаками, и угрожал избить его руками и ногами.
Он заявил, что доктор Чандлер повалил его на пол и начал избивать ногами и плевать на него.


Г-н Шварц далее заявил, что был еще один случай, когда в офисе г-на Фельдмана в августе
1993 года во время еще одной ссоры доктор Чандлер ударил г-на Шварца в висок, из-за чего
последний потерял сознание».



В 2005 году в суд Нью-Джерси был подан иск, согласно которому Эван Чандлер был лишен
права на общение со своим сыном сроком на год после того, как «ударил сына по затылку
двенадцатифунтовой гирей, брызнул в глаза слезоточивым или перцовым газом и попытался задушить».
Год спустя Джордан подал апелляцию, требуя сделать этот заперт бессрочным. Новое ходатайство
было отклонено. О причинах ссоры ничего не известно.




3. Читая записи этих разговоров, создается впечатление, что отношения между Майклом и Эваном
длились, как минимум, несколько месяцев. Однако это не так: первая встреча между ними произошла
на выходные 21 мая - Эван встретился с Майклом в его апартаментах в Century City (vindicatemj),
(Тараборелли называет другую дату и место встречи - первый уикенд июня в комнате Джорди в доме
у Джун. Эта дата, скорее всего, неправильная, потому что 22 мая Майкл приехал на день рождения Ники
в дом Эвана (Фишер))




То есть, в лучшем случае, Эван и Майкл были лично знакомы всего полтора месяца. И за этот срок
отношение Эвана к Майклу эволюционировало от: «ты отличный парень, добро пожаловать в семью» -
«сделай мне пристройку к дому, а еще лучше – купи новый дом» - до «я превращу твою жизнь в резню,
твоя смерть – это еше не следующий шаг», а «послеследующий», наверное…





Эван Чандлер предполагал, что его разговоры могут быть записаны. Он был, с одной стороны, осторожен в выражениях, с другой – явно оказывал давление на Шварца, а через него – на Пелликано, Джун и МД, требуя встречи и угрожая последствиями.

Не совсем понятно, что имел ввиду Чандлер, когда он говорил: «это стоило мне тысячи,
десятки тысяч долларов, чтобы получить информацию, которую я получил».
Никакой «информации» у Чандлера не было, и, скорее всего, это был блеф, предназначенный для ушей адвокатов МД.

Чандлер не исключал и того, что дом Джун может стоять на «прослушке».
Почему он сделал такое предположение, мне абсолютно непонятно, но это свидетельствует о его крайней подозрительности.

Судя по этой фразе Чандлера, был кто-то еще, стоявший позади Ротмана:


2 MR. CHANDLER: — this guy will

3 certainly get it. That’s the next step. And you

4 want to know something? I even have somebody after

5 him if he doesn’t [tape irregularity]. But I don’t

6 want [tape malfunctioned]. I’m not kidding. I

7 mean what I told you before.

МИСТЕР ЧАНДЛЕР: - этот парень (имеется ввиду Барри Ротман), разумеется, сделает это. Это следующий шаг. И хочешь кое-что узнать? У меня даже есть кто-то после него, если он не [ленты неравномерности]. Но я не хочу [ленты неисправен]. Я не шучу. Я имею ввиду, то что я говорил тебе раньше.

У Ротмана был «дублер», а у Эвана – запасной вариант? Или этот «кто-то» был более серьезной и влиятельной фигурой, чем Ротман?


5. По словам Эвана, он записал один (или несколько) разговоров Джорди с Майклом.
И где эти записи?
Если Дайана Dimond и Ко никогда не использовали их, значит, в них не было ничего компрометирующего и, тем более, криминального. Если бы они нашли что-то, они бы не упустили свой шанс, чтобы придать это огласке.


6. Желание Эвана, чтобы на встрече со своим «растлителем» обязательно присутствовал Джорди – «я хочу, чтобы он увидел, как я действую», («учись, сынок!») - вообще за гранью понимания любого нормального человека.

7. Хотя Чандлер и утверждал, что если на встречу с ним никто не придет, то тогда он «запустит процесс», но на самом деле он уже запустил процесс: 7 июля – то есть накануне этих разговор со Шварцем – в суд было подано заявление Эвана об изменении условий опеки.

Тараборелли:
«В документальном прошении для суда Эван запрещал своему сыну водить какую-либо дружбу с Майклом Джексоном и потребовал больше никогда не навещать артиста ни в одном из его домов. Он попросил оказать Джорди психиатрическую помощь, чтобы определить степень влияния Джексона на мальчика.
В своем аффидавите Чандлер-старший заявил, что "Джексон неоднократно ночевал вместе с моим сыном, они спали в одной постели. На мой прямой вопрос - занимался ли он когда-нибудь сексом с моим сыном, Джексон не дал прямого ответа. Однако он заявил, что отношения между ними являются «космическими», и что он и дальше будет продолжать отношения с Джорди».


Далее Эван обвиняет свою бывшую жену Джун Шварц в том, что она неоднократно получала от Майкла Джексона дорогие подарки и поэтому не вмешивалась в ситуацию, а, наоборот, поощряла ее.


Во всех статьях, посвященных делу Чандлеров, мне много раз встречался такой аргумент: если Эван так был уверен в том, что его сын подвергся растлению, то почему он сразу не заявил в полицию, в органы опеки, в Департамент по делам детей?


Та же Хьюз пишет: (глава 2.3 Доктор Чандлер – отец мальчика)

«…– если доктор Чандлер действительно верил, что его сын подвергся сексуальным домогательствам, почему он не обратился в полицию, как поступило бы большинство родителей в такой ситуации?»

Он обратился. Он обратился туда, куда на тот момент времени у него были все основания обратиться – в суд.
Однако этот факт почему-то замалчивается или игнорируется авторами тех книг и статей, которые мне доводилось читать по этому вопросу. Даже в очень обстоятельной, серьезной и подробной статье thetis7 « HIStory vs EVANstory: The 1993 allegations» (http://vindicatemj.wordpress.com/2011/0 ... ns-part-1/) об этом сказано, фактически, пол-слова:
On July 7, 1993, Evan Chandler filed papers for modification of the custody agreement.
(7 июля 1993 года Эван Чандлер подал документы о внесении изменений в соглашение об опеке)

И это все.
Хьюз в своей книге также ничего не сообщила об этом аффидавите Чандлера от 7 июля, однако она написала, что она готовила для Ротмана документы по всем делам, кроме дела Чандлера об опеке над сыном. Поэтому она могла просто ничего не знать об этом заявлении Чандлера. В ее книге есть лишь то соглашение, которое подписала Джун Шварц, передавая опеку бывшему мужу. Пункт второй гласит:

2) Джун Шварц предоставляется два дня в неделю на времяпровождение с её сыном, при условии, что она не позволит ребёнку контактировать и общаться с Майклом Джексоном.

А вот Тараборелли, судя по ссылкам в конце книги, был знаком с оригиналом заявления Чандлера в суд.

Приходится признать, что еще 7 июля Чандлер официально поставил суд и власти в известность относительно своих подозрений. Он вполне честно описал то, что вызывало у него озабоченность. В этом заявлении не было прямых обвинений в сексуальных домогательствах, там была лишь обеспокоенность. По идее, по этому заявлению должны были быть приняты соответствующие меры (наверное, как минимум, органы опеки должны были провести проверку), но, судя по всему, ничего сделано не было. Почему?

В результате достигнутого, фактически, в частном порядке соглашения между Филдсом, Ротманом и Джун Шварц, Эван получил временную опеку над Джорди сроком на неделю, и только.

Снова читаем у Хьюз (глава 3.6 Обвинения оглашены!):

«Чандлер ни в коем случае не получил бы отказ в ответ на требование передать ему опеку над ребёнком, если бы было хоть малейшее упоминание о сексуальных домогательствах к мальчику. Суд встал бы на защиту безопасности ребёнка, если бы была предоставлена любая информация о какой-либо угрозе вреда для ребёнка, в любом случае, вне зависимости от того, кто представляет эту угрозу».
(Хьюз здесь имеет ввиду другое заявление, поданное Ротманом от имени Чандлера 17 августа. В нем, действительно, не было никаких даже намеков на домогательства.)

В заявлении Чандлера от 7 июля этой «информации» было хоть отбавляй. Чандлер, практически, открытым текстом, черным по-белому написал о предполагаемом «растлении», но никакой реакции официальных властей на это заявление, судя по всему, не последовало.

Если власти не прореагировали на такой весьма тревожный сигнал, то у Эвана (и Ротмана) могли быть все основания считать, что «система» в данном случае не работает, что его подозрения посчитали несерьезными, и действовать надо по-другому. Возможно, Эван решил, что просто прийти в полицию и заявить, что его сын подвергается домогательствам – в случае, когда он обвиняет такую действительно мощную и влиятельную фигуру, как МД – не получится. Отсюда и возникла вся комбинация с Абрамсом.

Действительно, как пишет Хьюз, зачем надо было идти таким сложным и не совсем понятным путем, делая «заявление о растлении» через Абрамса?

Видимо, по той простой причине, что Эван почувствовал, что его слова и его опасения по поводу характера отношений между Джорди и Майклом были вновь проигнорированы, и от него снова, что называется, «отмахнулись».

История не знает сослагательного наклонения. Что было бы, если бы органы опеки, Департамент по делам детей, социальные работники, детские психологи, наконец, не проявили бы в этот момент совершенно непонятную пассивность, а встретились бы с Джорданом и побеседовали бы с ним? Возможно, события развивались бы немного по-другому. Возможно, это все равно не остановило бы Эвана Чандлера от реализации его «плана». Как это не остановило семью Арвизо от того, чтобы полностью переменить свою позицию и обвинить Майкла в «растлении». Однако тогда, в феврале 2003 года, и DSCS, и полицейское управление все же провело свое расследование, и это дало Томасу Мезеро полное основание напрямую задать Арвизо вопрос: вы когда-нибудь лгали? Когда вы говорили неправду – когда вы разговаривали с представителями Департамента по делам детей, или сейчас, когда вы стоите в суде? Установленный факт лжи – это всегда очень веский аргумент при рассмотрении любых дел, а тем более таких, когда виновность – или невиновность - доказываются лишь на основании косвенных улик.

В любом случае, если бы кто-то из официальных представителей властей встретился бы с Джорданом и провел бы с ним беседу сразу же, после первого заявления Эвана Чандлера еще в начале июля 93 года, у адвокатов Майкла на руках был бы очень сильный аргумент. Но тогда, в июле 93 года, с Джорди, фактически, разговаривал только Пелликано – но это была частная беседа, никак не запротоколированная, документально не оформленная.

Самое странное во всей этой истории, и во всех статьях, посвященных делу Чандлеров, что так, кажется, никто ни разу и не задался вопросом – а где, собственно, были, и что делали в течение целого месяца (с 7 июля по 17 августа) органы опеки после того, как Эван Чандлер подал свое первое заявление?





8. Информация об этих записях просочилась в прессу только тогда, когда стало известно, что Майкл Джексон подозревается в совершении преступления. Пелликано впервые «проиграл» фрагменты этих пленок на своих пресс-конференциях 30 августа и 1 сентября. (вот ссылка, тут можно послушать маленький фрагмент из записи: http://www.youtube.com/watch?v=tx8Z9fxx ... r_embedded)

В то время как у многих людей после прочтения этих транскриптов наверняка возникает вопрос: а почему, собственно, адвокаты МД не отнесли эти записи в полицию сразу же, как только они были сделаны, то есть 8-9 июля?

Ответ на этот вопрос имеется на стр. 53 книги Лизы Д. Кэмпбелл «King of Pop’s Darkest Hour»:

When Michael’s newly hired criminal lawyer, Howard Weitzman, was asked at this press conference why the extortion attempt wasn’t reported to the police, he replied, “It was our hope that this would all go away. We tried to keep it as much in-house as we could.“
«Когда нового адвоката Майкла по уголовным делам, Говарда Вейцмана, спросили на пресс-конференции, почему о факте вымогательства не было сообщено в полицию, он ответил: «У нас была надежда, что все это пройдет. Мы старались держать это дома («не выносить сор из избы») так долго, как только могли»

Ответ, конечно, замечательный.
Если та сумма, которую Майкл платил своим адвокатам – 100 000 тысяч долларов еженедельно - близка к истине, то получается, что за такие баснословные деньги эти ребята сидели и ничего, фактически, не делали. Они просто ждали, когда все «рассосется» само собой. Они ничего не делали, когда им в руки попала запись этих разговоров. Они ничего не делали, когда месяц спустя было озвучено требование о выплате 20 млн. Что-то пытался сделать только один лишь Пелликано, а остальные просто ждали и надеялись, что все утрясется само собой. Это был Говард Вейцман, который на своей пресс-конференции, когда ему задали вопрос относительно того, правда ли, что прокуратура выдала ордер на «личный досмотр тела Майкла Джексона», ответил: «вы шутите!». Это был Берт Филдс, которому Билл Брей бросил прямо в лицо: «Вы профукали все это дело!». И становится понятным, почему Майкл в конце концов в отчаянии сказал о своей команде адвокатов: «У меня есть целый корабль дураков, и мы все вместе идем на дно».

Подробный («психолого-поведенческий») анализ текста разговоров Чандлера и Шварца можно прочитать здесь:

http://mjjjusticeproject.wordpress.com/ ... and-words/
http://mjjjusticeproject.wordpress.com/ ... ds-part-2/
(к сожалению, в этой статье авторы также (вольно или невольно) повторяют все ту же распространенную ошибку, неоднократно задавая вопрос: «если у Чандлера были какие-то подозрения, почему он не сообщил об этом властям?» Еще раз повторюсь и я: он сообщил.)

***

В заключение несколько слов от Тараборелли:
Дж. Рэнди Taraborelli рассказал об Эване Чандлере после того, как он покончил жизнь самоубийством в ноябре 2009 года:
«Я встречался с ним несколько раз в 1990-х годах. У меня было много тайных встреч с Эваном Чандлером в попытках разобраться, что происходит. Я был очень молодым, зеленым, и, к сожалению, у меня не было моего нынешнего уровня знаний, чтобы иметь возможность разобраться в этом. У меня есть рассказы этого парня, которые я даже никогда не публиковал. Они были очень непоследовательны. Он был настолько полон решимости заполучить меня на свою сторону, что я думал, что он просто страшно напуган. Если вы читали мою книгу, вы могли понять, как я был настроен – все еще настроен - относительно него. Когда она вышла, он начал на меня кричать, потому что я не купился на его историю на 100%.
На самом деле он угрожал мне, и я подумал... ладно, приятель, теперь я знаю, кто ты есть на самом деле. (…) Чтобы быть честным, я хотел бы, чтобы МДж никогда не урегулировал бы этот иск, и я говорил об этом Майклу несколько раз. Но... он чувствовал, что должен спасти свою жизнь, и я тоже понял это. Он действительно был в плохой форме. Однако, хотелось бы, чтобы это дошло бы до суда, чтобы мы могли иметь реальные доказательства, представленные в суде, - как в деле Арвизо - и тогда действительно были бы в состоянии разобраться и прийти к какому-то реальному выводу. Все это кажется таким бесполезным теперь, не так ли? И так стыдно”.
http://vindicatemj.wordpress.com/2011/0 ... ns-part-1/

Taraborelli в переизданной в 2010 году биографии Майкла также пишет, что Эван Чандлер позвонил ему после того, как было опубликовано издание 2003 года, и сказал : “Ты мне должен. Если я когда-нибудь снова увижу тебя, тебе не поздоровиться. Тебе лучше спрятаться, потому что я иду к тебе ”.
Я готова верить, но надо знать во что!

Показать ссылки поста



За это сообщение автора Liberian Girl поблагодарили (всего 4):
MagicalLove (13 фев 2014, 16:48) • Admin (13 фев 2014, 15:39) • Lina (13 фев 2014, 07:40) • franklin5569 (13 фев 2014, 05:13)
Рейтинг: 36.36%
 
Аватара пользователя
offline

Liberian Girl
Автор темы
Благодарил (а): 2485 раз.
Поблагодарили: 13664 раз.

Facebook


Вернуться в ОБВИНЕНИЯ 1993 ГОДА / 1993 ACCUSATIONS

cron